Перейти к содержанию

Сколько OH может?


Nirvany4

Рекомендуемые сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Здравствуйте, Профессионалы. Есть много информации: если в дизельном топливе (ДТ) есть вода, то воду можно нейтрализовать ("осушить") спиртом. 1 вопрос сколько нужно спирта для нейтрализации известного колличества воды? 2. Спирт может быть этиловый, изопропиловый, метанол? Верно ли понимание мною, что нейтрализация воды в ДТ это исчезновение ненужных свойств воды, как то корозия металла, непрокачиваемость через фильтры топлива (устанавливаемые на цивильном легковом автотранспорте), несмешиваемость с ДТ, плохие (в сравнении с ДТ) смазывающие свойства? 3. Какие нужны условия для нейтрализации воды спиртом (нагрев, перемешивание и тд и тп)? 4. Если ДТ находится в некотором объёме (емкости), у которой внизу есть тонкие каналы, заполненные вперемежку ДТ и водой, то при заполнении емкости спиртом произойдет нейтрализация, то есть спирт будет мигрировать в тонкие каналы (под действием только гравитации) или нет? Спасибо.

Ссылка на комментарий

Кстати, что думаете о мнении, что для ДТ лучше применять добавку масла, и что для ДТ применение спирта категорически противопоказано? Вот одна из многочисленных статей: https://autodromo.ru/articles/kak-udalit-vodu-iz-toplivnogo-baka

Изменено пользователем Nirvany4
Ссылка на комментарий

Вот одна из многочисленных статей: https://autodromo.ru/articles/kak-udalit-vodu-iz-toplivnogo-baka

Из статьи:

Процесс удаления воды из топливного бака

"При смешивании спирта с водой происходит образование смеси, которая по плотности соответствует бензину, благодаря чему она не замерзает при низких температурах. А в процессе работы двигателя сгорает вместе с бензином."

 

Статью писал не специалист.

 

Во-первых: вода никуда не удаляется, она только связывается спиртом.

 

Во вторых: плотность любой жидкости или смеси жидкостей (растворов)  и ее замерзаемость - никак не связаны.

 

В третьих: сама же плотность водных растворов спирта больше плотности бензина, и если воды там больше 5% то он с бензином вообще не смешивается, а расслаивается и будет, как и вода находиться на дне.

 

Таким образом, добавка спирта к топливу связывает воду, и образующаяся смесь обладает низкой температурой замерзания (например, как водка), но она по-прежнему будет находиться на дне бензобака.

Изменено пользователем Sovetnik
Ссылка на комментарий

Из статьи:

Процесс удаления воды из топливного бака

"При смешивании спирта с водой происходит образование смеси, которая по плотности соответствует бензину, благодаря чему она не замерзает при низких температурах. А в процессе работы двигателя сгорает вместе с бензином."

 

Статью писал не специалист.

 

Во-первых: вода никуда не удаляется, она только связывается спиртом.

 

Во вторых: плотность любой жидкости или смеси жидкостей (растворов)  и ее замерзаемость - никак не связаны.

 

В третьих: сама же плотность водных растворов спирта больше плотности бензина, и если воды там больше 5% то он с бензином вообще не смешивается, а расслаивается и будет, как и вода находиться на дне.

 

Таким образом, добавка спирта к топливу связывает воду, и образующаяся смесь обладает низкой температурой замерзания (например, как водка), но она по-прежнему будет находиться на дне бензобака.

Подписываюсь под каждым словом.

А чем вам вода то помешала?

1) Добавление спирта никак не решит проблему воды. Порог содержания воды в смеси ДТ/метанол по-моему 0,4% при 20 С. Сразу после того как в смеси вода/метанол появится 0,4 % воды смесь расслаивается и падает на дно.

2)Этанол и метанол слышал что используют как топливо. Изопропил крайне нежелателен. Связано с детонациями, коррозией и прочими "плюшками". Да и любой спирт с тем же связан , только в меньшей степени. Смазывающие способности ДТ падают в разы, Топливной аппаратуры износ увеличивается в разы. На систему фильтрации вода никак не влияет. Лежит себе спокойно на дне бака и никого не трогает. В фильтрах отстаивается и сливается периодически вместе с твердыми примесями. 

17.661.40-800x800.jpg

3) Вопрос некорректен.

4) Что за емкость такая? Никогда и нигде забор топлива не происходит со дна. В любом нефтепродукте на дне есть доля воды и грязи и всегда приемные трубопроводы (каналы) выше дна. На флоте выше на 100 мм. Также баки обычно оборудуются сливными отверстиями чтобы из них можно было слить воду (которая на дне) и грязь.

sliv-topliva-1.jpgScreenshot_9-3.jpg

  • Like 1
Ссылка на комментарий

... но все отрицательные  свойства воды никуда не денутся

 

Главное "отрицательное свойство" - ледяные пробки, особенно во всяких жиклёрах-форсунках.   Спирто-водная смесь  протечёт, чистая вода закупорит 

Ссылка на комментарий

На Северах из соляры выпаривают воду просто варя в ведре на костре.

З.Ы. Для хомячков-блгеррров и любителей помычать против - идите на уйх. Этот способ спас много жизней.

Ссылка на комментарий

Большое спасибо. Интересны были именно знания химиков. В авто_теме я "собаку съел". Тонкие каналы , о которых я писал это в ТНВД. Можно удалить топливоводяную смесь" из полости тнвд, а из каналов вряд ли (без снятия и разборки). Возникает вопрос: имеет ли смысл заполнить полость тнвд спиртом (осушителем неким) и спирт будет со временет мигрировать" в каналы и "нейтрализует" воду в каналах? ??

Вы спрашивали "чем вода помешала"? Большое количество воды порвет фильтр, после полного заполнения отстойника и попадет в тнвд. А удалить воду из бака через сливное отверстие невозможно. То есть при первой же возможности нужно снимать бак и через люк осушать, но до того можно ли спастись" спиртом, а так как спирт недешев, то сколько его лить, чтобы наверняка?

Ссылка на комментарий

 1 вопрос сколько нужно спирта для нейтрализации известного колличества воды? 2. Спирт может быть этиловый, изопропиловый, метанол? Верно ли понимание мною, что нейтрализация воды в ДТ это исчезновение ненужных свойств воды, как то корозия металла, непрокачиваемость через фильтры топлива (устанавливаемые на цивильном легковом автотранспорте), несмешиваемость с ДТ, плохие (в сравнении с ДТ) смазывающие свойства? 3. Какие нужны условия для нейтрализации воды спиртом (нагрев, перемешивание и тд и тп)? 4. Если ДТ находится в некотором объёме (емкости), у которой внизу есть тонкие каналы, заполненные вперемежку ДТ и водой, то при заполнении емкости спиртом произойдет нейтрализация, то есть спирт будет мигрировать в тонкие каналы (под действием только гравитации) или нет? Спасибо.

Термин нейтрализация - некорректный.

1. Как антиобледенительную присадку добавляют спирт:вода=2:1

2. Метанол уйдет в водный слой, лучше изопропиловый или более тяжелый (используют, например, метилцеллозольв).

3. Нужно перемешивание.

4. Спирт будет мигрировать, но очень медленно.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика