Olga.Laus Опубликовано 31 Августа, 2018 в 15:16 Поделиться Опубликовано 31 Августа, 2018 в 15:16 Добрый день! Как можно определить кислые протоны в этой молекуле? Протон в алфа положении к C=O кислый, но в задаче сказано что есть еще другие. Может быть протон (1) рядом с метилами кислый из за гиперконъюгации (сверсопряжения), и заместители смогут стабилизировать отрицательный заряд? Хорошего вам дня! Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 31 Августа, 2018 в 16:59 Поделиться Опубликовано 31 Августа, 2018 в 16:59 (изменено) 43 минуты назад, Olga.Laus сказал: Добрый день! Как можно определить кислые протоны в этой молекуле? Протон в алфа положении к C=O кислый, но в задаче сказано что есть еще другие. Может быть протон (1) рядом с метилами кислый из за гиперконъюгации (сверсопряжения), и заместители смогут стабилизировать отрицательный заряд? Хорошего вам дня! Гиперконъюгация работает только в отношении атома в альфа-положении к C-H связи. Обозначенный вами протон находится у углерода в бета-положении к С-Н связи метила. А по цепи этот эффект моментально затухает. Кроме того, гиперконьюгация играет роль в стабилизации катионов, в меньшей степени - радикалов, и не работает в отношении анионов. Водород в альфа-положении к карбонилу будет кислым, но только из-за индуктивного влияния карбонила. По правилу Бредта енолизация в этом соединении невозможна, а значит карбанион сопряжением не стабилизируется. Другая возможность тут следует из факта жёсткой структуры молекулы, при которой возможно эффективное анхимерное взаимодействие: В результате закисляется протон так же и в бета-положении к карбонилу. Можно даже предположить, что он будет более кислым, чем альфа-протон. Изменено 31 Августа, 2018 в 17:01 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Olga.Laus Опубликовано 31 Августа, 2018 в 19:26 Автор Поделиться Опубликовано 31 Августа, 2018 в 19:26 2 часа назад, yatcheh сказал: Гиперконъюгация работает только в отношении атома в альфа-положении к C-H связи. Обозначенный вами протон находится у углерода в бета-положении к С-Н связи метила. А по цепи этот эффект моментально затухает. Кроме того, гиперконьюгация играет роль в стабилизации катионов, в меньшей степени - радикалов, и не работает в отношении анионов. Водород в альфа-положении к карбонилу будет кислым, но только из-за индуктивного влияния карбонила. По правилу Бредта енолизация в этом соединении невозможна, а значит карбанион сопряжением не стабилизируется. Другая возможность тут следует из факта жёсткой структуры молекулы, при которой возможно эффективное анхимерное взаимодействие: В результате закисляется протон так же и в бета-положении к карбонилу. Можно даже предположить, что он будет более кислым, чем альфа-протон. По поводу гиперконьюгации: а как на счёт алкенов? Я читала, что алкены с наибольшим колличеством заместителей более стабильны из за гиперконьюгации Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 31 Августа, 2018 в 19:35 Поделиться Опубликовано 31 Августа, 2018 в 19:35 Только что, Olga.Laus сказал: По поводу гиперконьюгации: а как на счёт алкенов? Я читала, что алкены с наибольшим колличеством заместителей более стабильны из за гиперконьюгации А там работает именно донорное свойство C-H связи: Ну и немножко есть вклад радикальных структур. Ссылка на комментарий
urri Опубликовано 1 Сентября, 2018 в 10:19 Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2018 в 10:19 В реальности вторым по "кислотности" оказывается другой узловой СН Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 1 Сентября, 2018 в 15:25 Поделиться Опубликовано 1 Сентября, 2018 в 15:25 4 часа назад, urri сказал: В реальности вторым по "кислотности" оказывается другой узловой СН В смысле - "узловой"? Этот штоле? Да, это вполне. Ну, значит, тут три кислых группы Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти