Химикур 164 Опубликовано: 15 октября 2018 Рассказать Опубликовано: 15 октября 2018 1 час назад, фосолиф-кимих сказал: Лейкоциты атакуют в том и только в том случае, если на поверхности клеток появляются белки, которым там быть не положено. Появление таких белков может быть следствием перерождения в опухолевую клетку, но это перерождение не обязательно к их появлению приводит. Есть такие клетки сенесцентные – это клетки, вставшие на путь перерождения в опухолевые, но исчерпание теломеров их остановило. Как видите лейкоциты их не убили. Сенесцентные клетки выделяют факторы воспаления, что снижает качество жизни пожилых людей. Уничтожение сенесцентных клеток (сенолитики) – технология antiage терапии. понятно, но хотелось бы уточнить, по поводу онкологии клеток в мышцах . В мышцах бицепса и т.п.. Такое случается весьма и весьма не часто , если вообще случается. Чем можно обьяснить такой феномен? Цитата Ссылка на сообщение
фосолиф-кимих 31 Опубликовано: 15 октября 2018 Рассказать Опубликовано: 15 октября 2018 (изменено) 26 минут назад, Химикур сказал: понятно, но хотелось бы уточнить, по поводу онкологии клеток в мышцах . В мышцах бицепса и т.п.. Такое случается весьма и весьма не часто , если вообще случается. Чем можно обьяснить такой феномен? Клетки, составляющие мышечное волокно, многоядерные. Что бы такая клетка стала раковой должны сломаться гены защищающие от перерождения в каждом ядре. Такое событие маловероятно. Посему обычно рак в мышцах развивается из других клеток в них присутствующих в норме (стволовые, сосудов, имунные) или метастазирующих. Изменено 15 октября 2018 пользователем фосолиф-кимих Цитата Ссылка на сообщение
Химикур 164 Опубликовано: 15 октября 2018 Рассказать Опубликовано: 15 октября 2018 2 часа назад, фосолиф-кимих сказал: Клетки, составляющие мышечное волокно, многоядерные. Что бы такая клетка стала раковой должны сломаться гены защищающие от перерождения в каждом ядре. Такое событие маловероятно. Посему обычно рак в мышцах развивается из других клеток в них присутствующих в норме (стволовые, сосудов, имунные) или метастазирующих. есть версия, что ракообразность развивается , как правило, там, где нарушено кровоснабжение. Спазм сосудов в частности. Отсюда можно предположить, что лейкоциты не замечают ракообразность там, куда они (лейкоциты), не пролезают. или пролезают в единичном количестве. Логично? Цитата Ссылка на сообщение
Аль де Баран 835 Опубликовано: 22 октября 2018 Рассказать Опубликовано: 22 октября 2018 Вся тема про какую-то мелкотуру... Вот вам про гигантские организмы. Цитата Ссылка на сообщение
Иван1978 343 Опубликовано: 24 октября 2018 Автор Рассказать Опубликовано: 24 октября 2018 (изменено) если количество делений клеток человека ограничено, тогда почему одноклеточные делятся вечно? Геномы одноклеточных тоже сложные, например дрожжи. Как-то неправильно говорить, что у дрожжей не бывает ошибок в геноме при делении, а у человека бывают потому что геном сложнее 3 млрд пар нуклеотидов. Геном дрожжей в 250 раз меньше, но тоже большой 12 млн пар нуклеотидов. Такое впечатление, что в многоклеточных организмах с мозгом расходуется какой-то ресурс, которого совсем нет в одноклеточных. Изменено 24 октября 2018 пользователем Иван1978 Цитата Ссылка на сообщение
Вадим Вергун 945 Опубликовано: 24 октября 2018 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2018 1 час назад, Иван1978 сказал: если количество делений клеток человека ограничено, тогда почему одноклеточные делятся вечно? Геномы одноклеточных тоже сложные, например дрожжи. Как-то неправильно говорить, что у дрожжей не бывает ошибок в геноме при делении, а у человека бывают потому что геном сложнее 3 млрд пар нуклеотидов. Геном дрожжей в 250 раз меньше, но тоже большой 12 млн пар нуклеотидов. Такое впечатление, что в многоклеточных организмах с мозгом расходуется какой-то ресурс, которого совсем нет в одноклеточных. Ошибки при делении одноклеточных так же возникают. У сложных одноклеточный типа амебы не чаще чем у человека, у простых гораздо чаще у вирусов вообще с дикой частотой. Но для них это не критично ибо ошибка (а следовательно с некоторой вероятностью гибель одной особи) никак не влияет на жизнь остальных. Цитата Ссылка на сообщение
Иван1978 343 Опубликовано: 24 октября 2018 Автор Рассказать Опубликовано: 24 октября 2018 (изменено) 1 час назад, Вадим Вергун сказал: ибо ошибка (а следовательно с некоторой вероятностью гибель одной особи) никак не влияет на жизнь остальных. а в многоклеточном как влияет? тоже никак не влияет. рассуждение у вас странное. Изменено 24 октября 2018 пользователем Иван1978 Цитата Ссылка на сообщение
Химикур 164 Опубликовано: 24 октября 2018 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2018 (изменено) 57 минут назад, Иван1978 сказал: если количество делений клеток человека ограничено, тогда почему одноклеточные делятся вечно? Геномы одноклеточных тоже сложные, например дрожжи. Как-то неправильно говорить, что у дрожжей не бывает ошибок в геноме при делении, а у человека бывают потому что геном сложнее 3 млрд пар нуклеотидов. Геном дрожжей в 250 раз меньше, но тоже большой 12 млн пар нуклеотидов. Такое впечатление, что в многоклеточных организмах с мозгом расходуется какой-то ресурс, которого совсем нет в одноклеточных. ресурс, который " расходуется" , это электричество от метохондрий. Они стареют под ударами свободных радикалов.... снижается выработка энергии .... снижается, снижается и , в конце концов, электричества не хватает для обеспечения жизнедеятельности клетки. . Изменено 24 октября 2018 пользователем Химикур Цитата Ссылка на сообщение
antabu 439 Опубликовано: 19 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2018 Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 642 Опубликовано: 19 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 19 ноября 2018 (изменено) 2 часа назад, antabu сказал: Как-то нелогично. Путин - старый, а Матвиенко с этим... (забыл фамилие) - как пионеры. Даже фотожабу как следует не могут состряпать, рукожопы безголовые. Изменено 19 ноября 2018 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.