Bat 0 Опубликовано: 12 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 12 апреля 2019 Добрый день. Очень мало информации в Интернет о железистосинеродистом меднении. Приводится несколько разных рецептов приготовления, но сам-то готовый электролит должен быть в основе одним и тем же. Но нет даже такой базовой информации, как валентность меди или основной действующий ион. Вот если взять самый простой советский рецепт Степанова. Берется K4Fe(CN)6, CuSO4 и K2CO3, выпадают окислы железа. Какие именно окислы? Цианид, очевидно, переходит к меди. Тогда сульфат идет к калию для электропроводности? Насколько все это может быть безопасно, особенно в процессе кипячения? Зачем ухищрения с солью Шевреля, которые в более сложных рецептах? Цитата Ссылка на сообщение
Леша гальваник 641 Опубликовано: 12 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 12 апреля 2019 В этом электролите медь в цианистом комплексе одновалентная. Отсюда и необходимость ухищрений с солью Шевреля (впрочем, напрямую из купороса я варить не пробовал). Железо падает в виде гидроокиси - достаточно легко оседающий осадок коричневого цвета. 1 Цитата Ссылка на сообщение
stamp 158 Опубликовано: 12 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 12 апреля 2019 готовил, пробовал, вылил в унитаз Цитата Ссылка на сообщение
Bat 0 Опубликовано: 12 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 12 апреля 2019 Бессодержательный ответ. Какой именно рецепт? Какая была анодная и катодная плотность тока? Какая была проблема? Цитата Ссылка на сообщение
stamp 158 Опубликовано: 13 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 13 апреля 2019 Дальше сами. Цитата Ссылка на сообщение
Bat 0 Опубликовано: 13 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 13 апреля 2019 (изменено) Леша гальваник, в соли Шевреля медь тоже нужно восстанавливать. И сульфит вроде как на это способен. Однако же двухвалентное железо тоже способно. Так что, я думаю, Степанов все-таки знал, что писал. Может, дело в численных параметрах типа кинетики? И кстати, коричневый осадок - это FeOOH, то есть железо уже окислилось. Я так понимаю, за плотностью тока гнаться не нужно. Так и безопаснее, и качественнее, и меньше воняет. Верно? Изменено 13 апреля 2019 пользователем Bat Цитата Ссылка на сообщение
Леша гальваник 641 Опубликовано: 13 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 13 апреля 2019 10 часов назад, Bat сказал: Леша гальваник, в соли Шевреля медь тоже нужно восстанавливать. И сульфит вроде как на это способен. Однако же двухвалентное железо тоже способно. Так что, я думаю, Степанов все-таки знал, что писал. Может, дело в численных параметрах типа кинетики? В соли Шевреля сульфита достаточно и для восстановления двухвалетной меди, которая там содержится. Напрямую, в смысле железный купорос + медный купорос едва ли получится восстановить медь до одновалентной. Но, при стечении обстоятельств/факторов как в этом случае - комплексообразование, высокая склонность трехвалентного железа образовать осадок, щелочная среда... почему бы и нет - пробуйте из купороса - практика критерий истины. З.Ы. Если вопрос стоит 10 часов назад, Bat сказал: Я так понимаю, за плотностью тока гнаться не нужно. Так и безопаснее, и качественнее, и меньше воняет. Верно? то едва ли стоит этим заниматься в принципе. Сначала - вытяжка, потом - эксперименты. Цитата Ссылка на сообщение
aversun 5 333 Опубликовано: 13 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 13 апреля 2019 16 часов назад, Bat сказал: в соли Шевреля медь тоже нужно восстанавливать. Ничего не нужно, она там и так восстановлена. Соль Шевраля -- это двойной сульфит меди (I,II) Cu2SO3•CuSO3•2H2O Начнете пытаться получать просто сульфит меди (I) нечего хорошего не получится, начнется диспропорционирование. Окислить железо до +3 у меди пороху не хватает, а с сульфатом вообще не получится. Цитата Ссылка на сообщение
Bat 0 Опубликовано: 18 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 18 апреля 2019 Интересно, хватит ли адгезии. К сожалению, справочные данные в основном на отрыв, а меня больше интересует отслаивание. Ясно только, что в адгезию нужно вложить все разумные усилия... Зато нашла интересную статью, где говорится, что модуль упругости у электроосажденной меди меньше, чем у переплавленной: http://jre.cplire.ru/jre/dec17/7/text.pdf. То есть и напряжения будут меньше. Можно еще посчитать по сопромату, но в любом случае практика важнее. Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.