Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

плесневые грибки - жизнь за счёт чего?


llinks

Рекомендованные сообщения

что же это за NADPH? нет, не фермент, всего лишь кофактор. Гидрирующий тонны этих самых двойных связей с образованием пальмитиновой, олеиновой и прочих жирных кислот. 

3 минуты назад, Korenev сказал:

А шо такое ентот метаболизм?

а, ну да, там есть катаболизм и анаболизм, все верно. так вот мы про анаболизм.

Ссылка на сообщение
1 минуту назад, ash111 сказал:

Итак, стало быть по вашему гидрирование природе не нужно.. ну чтож посмотрим.

википедию

и что же мы видим?

 

400px-Saturated_Fatty_Acid_Synthesis.svg.png

О, это уже по делу. Но вот про имеющийся в биохимии фермент десатуразу я чуть ранее уже говорил. Стоит добавлять, что катализаторы катализируют в равйно степени прямую и обратную реакции?

Ссылка на сообщение
7 минут назад, Korenev сказал:

Стоит добавлять, что катализаторы катализируют в равйно степени прямую и обратную реакции?

Ну а причем здесь это? У нас получается скажем пальмитиновая кислота, 15 насыщенных атомов углерода, распространенная в природе чуть меньше чем везде, какая нам разница что реакция может идти в сторону дегидрирования когда организм предоставляет достаточное количество кофермента чтобы она шла в сторону полного гидрирования? Ну может, только организму НУЖНА предельная кислота и он ее таким образом через гидрирование делает. А Вы, напоминаю, утверждаете что таки не нужно гидрирование природе.

 

 

Оо, Инфи проснулась)))) привет

Изменено пользователем ash111
Ссылка на сообщение
37 минут назад, ash111 сказал:

Так что, все еще не нужно гидрирование природе?

Не нужно. Вы мне сейчас что пытаетесь доказать? То, что в цикле синтеза жирной кислоты существует этап  восстановления двойной связи в одинарную, который катализируется ферментом-редуктазой Enoyl-[acyl-carrier-protein] reductase?

Так это не нужно доказывать, это и так есть.

Вы так и не поняли моего первоначального вопроса и зачем то влезли в биохимию. Мирс, кстати, вполне отлично понял и вполне объективно ответил (чуть выше в ветке).

46 минут назад, ash111 сказал:

Гидрирующий тонны этих самых двойных связей с образованием пальмитиновой, олеиновой и прочих жирных кислот. 

Опять двадцать пять. Гидрирование - это у того умного хрена в халате в реакторе с палладиевым катализатором, когда молекула Н2 присоединяется к кратной связи.

В природе эта реакция не нужна. 

Ссылка на сообщение
7 минут назад, Korenev сказал:

этап  восстановления двойной связи в одинарную, который катализируется ферментом-редуктазой Enoyl-[acyl-carrier-protein] reductase?

Так это тоже гидрирование. Ладно, для меня как для органика это наверное более очевидно что для вас, биохимика, но гидрирование делается не только водородом, а в принципе любым донором водорода, например формиатом аммония, циклогексадиеном, этим вашим NADPH на ферменте-редуктазе, суть процесса от этого не меняется, это все эквиваленты присоединения молекулы водорода, пусть даже она сама не участвует. Так же как бромирование делается не только бромом, а еще диоксан-дибромидом, NBS и так далее. Гидрирование очень важно в природе, килотонны жиров получаются этим каталитическим восстановлением, ну и что что не на палладии, зато без умного хрена и даже водорода которого в окислительной атмосфере действительно взять негде. То есть в принципе если понадобится некий субстрат гидрировать, природа с этим отлично справится, как справляется сейчас. Аналогичной химией как у умного хрена в колбе, только с доступными ей субстратами.

Ссылка на сообщение
20 часов назад, ash111 сказал:
20 часов назад, мурз сказал:

невозможно от 10 белков случайно получить готовую ДНК

а кто говорит о случайности? вы вообще химик? я положил в колбу вещество с двойной связью, палладий в метаноле и задул водород. У меня что, гидрирование случайным образом идет?? Есть субстрат - белок будет работать. Нет субстрата - не будет. Белок НЕ РЕШАЕТ работать ему или нет в присутствии соответствующего ему субстрата. Так, скажем, в клетке происходит репликация вирусных ДНК/РНК. или белки сознательно это делают?

Вы говорите о случайности. Пытаетесь отмахнуться и передёрнуть факты. Впрочем, обычная стратегия "науки" перед страшной религией.

Здесь нет религии. Только мракобесие "науки" повсеместно и искажение истины.

Вы что в колбу задули водород и у вас там жизнь получилась? Или вы клетку там собрали?

Вам же написали русским по белому - посмотрите на ютубе, как реплицируется ДНК, раз вы НЕ биохимик, а потом объясните это словом "случайно".

Соберите в колбе хотя бы ДНК, а потом рассказывайте, как оно там всё САМО получилось на обычных химических реакциях :bn:

Да вас нобелевка уже заждалась, вы же гений. Вы же только что объяснили происхождение жизни!

Достаточно просто смешать (чего-то там с чем-то, да что угодно! в колбе) и вуаля!

Цитата

Есть субстрат - белок будет работать. Нет субстрата - не будет.

Гениальное объяснение жизни! Только вот почему он будет работать?? И откуда он знает, куда ему работать, и когда ему работать? Откуда один белок знает, что надо разбирать спираль, а другой - что надо её собирать. А третий, что надо расставлять метки? Вы понимаете, что для этого нужна ЛОГИКА, не?

А ещё для этого нужна координация действий - программа, чтобы собрать что-то большое и сложное. Или вы завод строите просто вывалив на пустыре груду железа и бетона?

 

Меня метода "учёных" поражает. Они в своих попытках отмахнуться от очевидных фактов, как дети слюну пускают и тупят куда-то в пол, бубня под нос какие-то детсадовские отмазки. НО! с умным видом. Это важно.

Изменено пользователем мyрз
Ссылка на сообщение
7 минут назад, Korenev сказал:

Гидрирование - это у того умного хрена в халате в реакторе с палладиевым катализатором

У химика не так много возможностей построить из горы кирпичей домик хотя бы для Тыквы.  Он может эту гору кирпичей

полить водой, потрясти, нагреть, посыпать палладием, продуть водородом.. И эту чудо, если вообще что-то получается.

А вот у биохимика есть таки нанороботы, которые кирпичик за кирпичиком чего-то там строят.
Оливковое дерево производит олеиновую кислоту, потому что нужна именно она. С одной двойной связью.

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...