Можно ли прокаливать вещ-ва до 600 *С в стеклянной посуде?

[yatcheh]

1 час назад, dmr сказал:

Разве во время активного газовыделения реально поднять температуру? 

Это же типа кипения. Пока вода кипит 100°неизменно. 

Так и здесь то что разложилось при 460° то разложилось, потом греем дальше, то что разложилось при 500°,то разлагается при 500,без повышения температуры

Na2S2O7 Молекулярная масса (в а.е.м.): 222,1 Температура плавления (в °C): 400,9 Температура разложения (в °C): 460

 

Думаю при появлении в массе дисульфата, сульфата натрия, между ними ещё и какая то эвтектика будет. Так что в процессе разложения не должно кристаллизоваться, но так с ходу не на гуглил Na2SO4 - Na2S2O7 диаграмму

 

Может быть я и не прав. Просто мне это кажется плохим вариантом.

 

Кстати, если там будет эвтектика с сульфатом, то это весьма плохо для реакции, поскольку в этом случае по мере разложения неизбежно придётся всё время увеличивать температуру для поддержания давления диссоциации. Лучше бы сульфату сразу кристаллизоваться.

[dmr]

21 минуту назад, yatcheh сказал:

это весьма плохо для реакции, поскольку в этом случае по мере разложения неизбежно придётся всё время увеличивать температуру для поддержания давления диссоциации

Не понял этот момент 

Какая связь между жидким состоянием и  необходимостью увеличивать температуру? 

И не понял, как вообще можно увеличить температуру, когда идёт кипение-разложение   с выделением газов 

Выше 400 С интенсивно выделяет триоксид серы с образованием сульфата натрия. [Лит.]

[yatcheh]

17 минут назад, dmr сказал:

Выше 400 С интенсивно выделяет триоксид серы с образованием сульфата натрия. [Лит.]

 

Ладно, ладно! Был не прав, каюсь. 

 

17 минут назад, dmr сказал:

Не понял этот момент 

Какая связь между жидким состоянием и  необходимостью увеличивать температуру? 

 

 

Связь наипрямейшая, поскольку реакция - обратимая. Если мы имеем процесс

Na2S2O7(ж) <----> Na2SO4(тв) + SO3

то давление SO3 над смесью не зависит от степени разложения, так как продукт реакции твёрдый, и давление SO3 над ним - константа. 

А вот если бы там действительно образовывалась эвтектика, то сульфат оставался бы в жидкой фазе

Na2S2O7(ж) <----> Na2SO4(ж) + SO3

и тут давление SO3 над таким расплавом будет зависеть от соотношения концентраций Na2SO4 и Na2S2O7 в расплаве. По мере разложения давление будет падать, и придётся всё время повышать температуру. Это - термодинамическая неизбежность.

 

 

Изменено 28 Марта, 2020 в 18:21 пользователем yatcheh

[dmr]

4 минуты назад, yatcheh сказал:

термодинамическая неизбежность.

Понял 

Спасибо 

[dmr]

Я как-то пробовал разложить гидросульфат, но лоханулся и взял керамический тигель. Короче дисульфат сросся с материалом тигля и не фига потом ничего не растворилось

[Лавров]

Так и должно было быть, и графит тут не поможет. 

[Электрофил]

Старый добрый Fe2(SO4)3 в окисленной стальной реторте греть, или сухим балонным кислородом продувать для снижения давления SO3 и температуры.

[aversun]

7 минут назад, Электрофил сказал:

Старый добрый Fe2(SO4)3 в окисленной стальной реторте греть, или сухим балонным кислородом продувать для снижения давления SO3 и температуры.

Те кто пытался так получить SО3 пишут, что еще до выделения SO3 материал начинает спекаться, расслаиваться, образовывать корки (процесс сложный и идет через образование оскисульфатов), по этому, что бы прогреть эту массу, приходится или дробить или сильно поднимать температуру.

[burbulis]

29.03.2020 в 04:23, aversun сказал:

Те кто пытался так получить SО3 пишут, что еще до выделения SO3 материал начинает спекаться, расслаиваться, образовывать корки (процесс сложный и идет через образование оскисульфатов), по этому, что бы прогреть эту массу, приходится или дробить или сильно поднимать температуру.

Но ведь раньше именно так и получали сернягу. Нордгаузенская серная кислота же

[Лавров]

Так и возьмите их опыт по материалам для тиглей. 

 Ещё дополнение, - можете подобрать смесь , типа борной кислоты добавить.