Критерии ароматичности

[AlexS1r]

Возник вопрос насчёт ароматичности. У нас возник спор с коллегой, где он яростно утверждал, что критериями ароматичности исключительно являются: правило Хюккеля и сопряжённая система электронов.
Я же привёл аргументы из книги органический химии Марча:
1) наличие диамагнитного кольцевого тока
2) равенство или приблизительное равенство межатомных расстояний, за исключением тех случаев, когда симметрия системы нарушена присутствием гетероатома (или по другой причине)
3) компланарность
4) химическая устойчивость
5) способность вступать в реакции ароматического замещения
Так кто прав? По моему мнению, и я, и он называли верные критерии, но вот только он принимает правло Хюккеля и сопряжённую систему, пожалуйста, как бы вы его вразумили?

[yatcheh]

13 часов назад, AlexS1r сказал:

Возник вопрос насчёт ароматичности. У нас возник спор с коллегой, где он яростно утверждал, что критериями ароматичности исключительно являются: правило Хюккеля и сопряжённая система электронов.
Я же привёл аргументы из книги органический химии Марча:
1) наличие диамагнитного кольцевого тока
2) равенство или приблизительное равенство межатомных расстояний, за исключением тех случаев, когда симметрия системы нарушена присутствием гетероатома (или по другой причине)
3) компланарность
4) химическая устойчивость
5) способность вступать в реакции ароматического замещения
Так кто прав? По моему мнению, и я, и он называли верные критерии, но вот только он принимает правло Хюккеля и сопряжённую систему, пожалуйста, как бы вы его вразумили?

 

Правило Хюккеля от того и правилом зовётся, а не законом, что выполняется "как правило". Оно выполняется для моно- и биядерных соединений, а вот в многоядерных системах уже не работает. 

Критерий сопряжённости сам по себе - тоже ни о чём. Система должна быть замкнутой и плоской. В качестве примера можно указать  [10]аннулен и [14]аннулен - системы сопряжённые, замкнутые, правило Хюккеля соблюдено. Тем не менее ароматических свойств они не проявляют, поскольку не могут быть плоскими из-за близких контактов внутренних протонов. Ароматичность только у [18]аннулена появляется.

 

Ergo - система с сопряжёнными связями, подчиняющаяся правилу Хюккеля может быть ароматической, а может и не быть. Так же как и система сопряжёнными связями, не подчиняющаяся правилу Хюккеля может не быть ароматической, а может и быть.

Какая уж тут "исключительность"...

[AlexS1r]

3 часа назад, yatcheh сказал:

Какая уж тут "исключительность"...

Вот и я о том же, спасибо, если не возражаете, то можно я дословно процитирую ваши слова "коллеге"?

 

[yatcheh]

1 час назад, AlexS1r сказал:

Вот и я о том же, спасибо, если не возражаете, то можно я дословно процитирую ваши слова "коллеге"?

 

[chemister2010]

Сейча уже есть ароматичность и для неплоских соединений (напр., суперароматичность фуллеренов).

[yatcheh]

35 минут назад, chemister2010 сказал:

Сейча уже есть ароматичность и для неплоских соединений (напр., суперароматичность фуллеренов).

 

Во-о-от! Не "ароматичность", а "суперароматичность".

Наука не стоит на месте. В переходный период старые термины натягивают на новую реальность как сову на глобус. Когда-нить "ароматичность" станет частным случаем какой-нить "тирьямпампации" в приложении к плоским системам

Изменено 27 Апреля, 2020 в 17:02 пользователем yatcheh

[chemister2010]

1 минуту назад, yatcheh сказал:

 

Наука не стоит на месте. В переходный период старые термины натягивают на новую реальность как сову на глобус. Когда-нить "ароматичность" станет частным случаем какой-нить "тирьямпампации" в приложении к плоским системам

 

Да, будет как с валентностью, когда термин есть, а что это такое уже не понятно.

Вчера читал про возможную ароматичность незамкнутных формазанов.

[yatcheh]

4 минуты назад, chemister2010 сказал:

 

Да, будет как с валентностью, когда термин есть, а что это такое уже не понятно.

Вчера читал про возможную ароматичность незамкнутных формазанов.

 

Да, тогда, если подходить максимально широко к вопросу, то комбинация условий "сопряжённость, замкнутость, хюккельность, планарность" - комбинация достаточная, но не необходимая. "Ароматическая" система может быть нехюккельной, непланарной, и даже - незамкнутой. Остаётся размыть понятие "сопряжённости" - и термин будет описывать неопределённый круг явлений непонятно чего

[chemister2010]

1 минуту назад, yatcheh сказал:

 

Да, тогда, если подходить максимально широко к вопросу, то комбинация условий "сопряжённость, замкнутость, хюккельность, планарность" - комбинация достаточная, но не необходимая. "Ароматическая" система может быть нехюккельной, непланарной, и даже - незамкнутой. Остаётся размыть понятие "сопряжённости" - и термин будет описывать неопределённый круг явлений непонятно чего

 

Все это нарушается в ароматичности бороводородов :)