Индукционный нагрев полярных жидкостей.

[popoveo]

14.08.2020 в 14:38, Oleg t сказал:

Пытался искать, пока нашел для СВЧ-70% https://www.chem21.info/page/189178151141007015050060232133073218199017118034/ , наверное ещё зависит от физических  свойств вещества, угла диэлектрических потерь? Ещё смущает, что там именно нагрев диэлектриков, а как себя будут вести себя проводящие жидкости...не станут ли " обкладкой" и нагрев стенок а не содержимого ..

 

Тангенс угла потерь - это отношение мнимой части диэлектрической проницаемости к действительной ее части. Для проводников она почти вся мнимая, т.е. потери огромны, и греться будут прежде всего они. Если проще, то нос греется гораздо сильнее, чем та пластмасса, которой изолированы электроды в аппарате для физиотерапии. Нагрев жидкости будет значительно сильнее нагрева стенок.

[главный колбасист]

Вот если химическая реакция будет проходить между заряженными обкладками конденсатора,равновесие

будет смещено в сторону образования продукта с большей диэлектрической проницаемостью ?

Наподобие как температура у нас смещает равновесие в сторону экзо и эндо реакций.

Потому как при уменьшении проницаемости диэлектрика энергия конденсатора

растет(равносильно раздвижению обкладок) а это ,как бы не вяжется

с ЗСЭ . Е=U2C/2.  То есть она будет возникать как бы из ниоткуда.

Как вам вопрос ? Сегодня ночью в голову пришло...

[dmr]

11 часов назад, главный колбасист сказал:

Как вам вопрос ?

Интересно услышать бы и ответы)) 

[Электрофил]

Внешнее эл. поле даже на грани пробоя диэлектрика на порядки слабее кулоновских сил в молекулах. Думаю если и способно повлиять, то как "способ выведения продукта реакции", то есть утянуть полярную молекулу подальше от остальных.

[главный колбасист]

Тогда если получившийся продукт имеет меньшую проницаемость,это добавляет энергии нашему конденсатору. Подобно тому,если бы мы растягивали пластины,совершая работу против кулоновских сил,или засовывая между обкладками диэлектрик с другим ε ,тоже он сам не полезет туда,надо приложить силу.

А тут вроде без всяких сил...

[dmr]

Только что, главный колбасист сказал:

это добавляет энергии нашему конденсатору. 

Добавляет энергию потенциальную. Насколько я понимаю, реакция идёт в сторону уменьшения потенциальной энергии, как раз 

[главный колбасист]

Ну да,потенциальную. Напряжение на обкладках растет.  А зависимость E и U квадратичная.

Раз у нас получается дорога с односторонним движением,как заявляет электрофил,сместить

направление хода реакции эл.полем мы не можем. слабовато. То продукт реакции может либо

добавить, либо убавить энергии в конденсаторе. Без обратной связи. Мож. какой профит на этом

возможен.А то куда ни кинь,везде у нас симметрия,действие равно противодействию,противоЭДС

и прочее.

[Loiso Pondohva]

Вам нужна именно ИНДУКЦИЯ, или микроволны тоже подойдут?
Я занимался нагревом ионных жидкостей (ацетат DMAE в осномном) микроволновым нагревом на 2,4 ГГц, ну и повыше, терагерцом немного. 
Полглощают на ура, даже можно использовать для разложения полимеров полярных (крахмал, полилактат, хитин, хитозан) до олигомеров эту схему. В целом, если грели кислоты в микроволновке, наверное тоже прекрасно знаете эффект с мгновенным вскипанием и искрами на поверхности электрическими.
Про тангенс угла потерь очень верное замечание. Именно так. И именно на него надо смотреть в первую очередь.
UPD:(не прочитал всю тему, но вижу что уже перешли на СВЧ да)

Изменено 17 Сентября, 2020 в 14:08 пользователем Loiso Pondohva

[yatcheh]

07.09.2020 в 09:56, главный колбасист сказал:

Как вам вопрос ? Сегодня ночью в голову пришло...

 

А что тут необычного? Заряженный конденсатор стремиться уменьшить свою энергию. Если это можно сделать за счёт увеличения диэлкопроницаемости изолятора - это будет сделано. Часть энергии будет перекачана внутрь посредством смещения равновесия реакции.

[popoveo]

08.09.2020 в 15:26, главный колбасист сказал:

Ну да,потенциальную. Напряжение на обкладках растет.  А зависимость E и U квадратичная.

Раз у нас получается дорога с односторонним движением,как заявляет электрофил,сместить

направление хода реакции эл.полем мы не можем. слабовато. То продукт реакции может либо

добавить, либо убавить энергии в конденсаторе. Без обратной связи. Мож. какой профит на этом

возможен.А то куда ни кинь,везде у нас симметрия,действие равно противодействию,противоЭДС

и прочее.

U растет пропорционально sqrt(epsilon), а С падает пропорционально epsilon, если сильно упростить и не городить интегралов. Мы же не вытаскиваем диэлектрик из кондея вместе с куском поля поляризации и не меняем его на новый, без заряда/с другим зарядом. Мы замещаем текущий с сохранением заряда. Какие такие добавления/убавления энергии? Окститесь, нечестивые... А то что-то мало на тытрубко про сверхъединичные конденсаторы последнее время глаголят - все катушки, да катушки...

Изменено 17 Сентября, 2020 в 23:58 пользователем popoveo