Как химически опреснить морскую воду?

[samogon1]

В некоторых странах дефицит пресной воды, несмотря на наличие моря. И добывают там воду дистилляцией. Почему не через мембраны?

[dmr]

12 часов назад, samogon1 сказал:

Почему не через мембраны?

Дорогие они, мембраны. И если не для окончательной тонкой очистки, то быстро выходят из строя

12 часов назад, samogon1 сказал:

некоторых странах дефицит пресной воды,

Нередко это жаркие страны, и солнце там довольно интенсивный источник энергии 

[FixMe]

17 часов назад, samogon1 сказал:

В некоторых странах дефицит пресной воды, несмотря на наличие моря. И добывают там воду дистилляцией. Почему не через мембраны?

Обычно через мембраны (иначе электродиализом) очищают сточные воды. 

Изменено 14 Июля, 2020 в 11:33 пользователем FixMe

[Леша гальваник]

‎14‎.‎07‎.‎2020 в 14:33, FixMe сказал:

Обычно через мембраны (иначе электродиализом) очищают сточные воды. 

Мембраны обратного осмоса стоят на территории бывшего СССР уже в миллионах домов/тысячах предприятий, и доочищают они именно питьевую воду приближая ее к дистилляту.

А вот чтобы кто-то реально стоки так чистил - я этого вживую никогда не видел (хотя да, это возможно хоть с током, хоть просто давлением ).

Изменено 15 Июля, 2020 в 15:32 пользователем Леша гальваник

[Wittig]

Существует еще клатратный метод опреснения морской воды. Основан на образовании газогидратов пропана, бутана и т.д. Интересен простотой регенерации газа и повторного применения для опреснения в следующим цикле.

[Художник67]

10 часов назад, Леша гальваник сказал:

Мембраны обратного осмоса стоят на территории бывшего СССР уже в миллионах домов/тысячах предприятий, и доочищают они именно питьевую воду приближая ее к дистилляту.

А вот чтобы кто-то реально стоки так чистил - я этого вживую никогда не видел (хотя да, это возможно хоть с током, хоть просто давлением ).

Да в общем то всё правильно все ответили, "как химически-опреснить-морскую-воду"  дальше пусть автор думает,  "а зачем именно химически"?

Мембраны, ионообмен, электролиз, это  строго говоря не совсем химически. А уж испарение-конденсация вообще чисто физика, декантация и то косвенно к химии.

 

Опреснить. ... тот ещё вопрос. То есть сделать питьевой? Потому как дистиллят, а уж деионизованная вода, это всё таки ну совсем не питьевая вода.

 

Химически 

 

По любому ионы лишние выводить. Вот и прикидывайте, какие в первую очередь. Электрохимически высаживать? Да легче дистиллировать.

Что, реактивами кальций-магний высаживать? Сульфат в растворе куда девать? Опять другими реактивами высаживать?  Не ну можно конечно, с дуру то можно и  ##й сломать, хотя это гидравлика 

 

Ну не нужно это ХИМИЧЕСКИ воду опреснять, здравый смысл не позволяет. Возможность есть, да. А зачем? Мозг размять?

 

Лабораторная работа для школьников? Ещё можно понять. Дороговато конечно, зато познавательно.  Сливы куда девать будете? В речку выльете? Или обратно в море?

 

Вот практически прикиньте, сначала нужно где то взять морскую  воду. Это кто рядом с морем живёт, не проблема, а вот например в Воронежской области где её взять? 

 

Пейте родниковую, артезианскую, байкальскую, чистую речную питьевую, которую ещё химическими сливами не загадили, 

[Художник67]

11.07.2020 в 20:50, samogon1 сказал:

Так чо с рыбами то?

Рыба за счёт мембран живёт. Главное не перестараться с опреснением. 

Стенки клеток рыбы представляют собой полупроницаемую мембрану. Они полностью проницаемы для воды, но для молекул соли являются непреодолимым препятствием. Разделение воды и соли происходит на ионном уровне.

 

Осмос "старается" выравнять концентрацию соли ы морской рыбе с пресной водой вокруг рыбы и поэтому "накачивает" рыбу водой подобно насосу.

Клетки рыбы, не выдержав напора воды, лопнут. Понятно, какая незавидная участь ждет рыбу попавшую в пресный водоем. А если рассмотреть строение рыб живущих в соленой воде, то оказывается, что у них почки выводят из организма соль, а воду задерживают это необходимо для нормального существования рыбы в соленой воде. Но в пресной воде это ещё больше усугубит ситуацию.

Будь бдителен, аквариумист!

Возможно, вас удивит, но требования к воде, в которой выращивают рыбу на рыбоводных фермах  жестче, чем нормативы к воде, поступающей в наши человеческие водопроводные сети.

Да чего там рыбы, мы сами за счёт физико-химических мембран живём

[samogon1]

8 часов назад, Художник67 сказал:

Рыба за счёт мембран живёт. Главное не перестараться с опреснением. 

Стенки клеток рыбы представляют собой полупроницаемую мембрану. Они полностью проницаемы для воды, но для молекул соли являются непреодолимым препятствием. Разделение воды и соли происходит на ионном уровне.

Не понятно как это возможно с точки зрения термодинамики.

Пройдя через мембрану, солевой раствор с высокой энтропией, очевидно, понижает свою энтропию. В чистой воде порядка больше, чем в соляном растворе.

Обычно осмос идёт в сторону выравнивания концентраций, то есть повышения энтропии.

Давление совершает работу?

Изменено 17 Июля, 2020 в 08:56 пользователем samogon1

[dmr]

2 часа назад, samogon1 сказал:

Давление совершает работу?

По идее, любое неуравновешенное с двух сторон от мембраны состояние (давление, температура, возможно скорость потока), должно стремиться к уравновешиванию

По идее если одну сторону греть, другую охлаждать, тоже будет работать осмос

Правда не знаю, что технологичнее

[бродяга_]

5 часов назад, samogon1 сказал:

Давление совершает работу?

а почему бы нет?