chemister2010 831 Опубликовано: 29 сентября 2020 Рассказать Опубликовано: 29 сентября 2020 37 минут назад, dmr сказал: В смысле пойдёт NOx+CO2 ИЛИ СН3*+NOx ????? Просто фраза, немного из середины мысли как будто. Не понял начало, или конец мысли о чём)) CH3 + NO2 = CH3NO2 CH3 + NO = CH3NO Эти реакции радикалов должны идти легко. У меня даже была идея такого получения нитрометана. Цитата Ссылка на сообщение
химхлам 201 Опубликовано: 29 сентября 2020 Рассказать Опубликовано: 29 сентября 2020 1 час назад, dmr сказал: Это навскидку, из общих соображений(каких именно соображений) сказано, или где-то написано. Просто я вот так навскидку не понимаю как определить этот собственно потенциал Это на вскидку, исходя из известной реакционной способности (химической фвктуры). Формально химический потенциал молекулы вычисляется (см физхимию), но эти цифры ничего не дают относительно того пойдёт ли реакция и какая именно. В общем случае проблема связи строения и реакционной способности не решена, иначе бы не надо было сейчас ставить эксперименты. Квантовая химия пытается прогнозировать, но расчёты настолько громоздки даже для простых молекул, что занимают месяцы времени суперкомпьютеров, а результаты получаются неопределённые и трудно интерпретированные с большим числом бесполезных умствований, а не практических знаний. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 773 Опубликовано: 29 сентября 2020 Рассказать Опубликовано: 29 сентября 2020 2 часа назад, dmr сказал: Энергия двойной связи С=О 712кдж/моль,т.е разрыв одной связи, надо понимать 356кдж/моль Энергия связи С-Н в метане 87ккал=365кдж/моль ,энергия разрыва связи С-Н, как написано 102ккал=428кдж/моль Так что теперь из этого следует, объясните? Ничего не следует. Вопрос был поставлен "реакция УВ радикала с нейтральными газами". Т.е. радикал у нас уже образовался, а как и из чего - совершенно не важно. Надо прикидывать энергию связей в процессе CH3* + CO2 --> CH3-CO-O* С разрывом С-О связи и образованием С-СО связи. Получается (грубо) 336 - 356 = -20 кДж/моль. Это затраты энергии. Невыгодный процесс. Если менее грубо оценивать, то берём справочник "Энергии разрыва химических связей. Потенциалы ионизации и сродство к электрону" Гурвич Л.В. и др. под ред. Кондратьева В.Н. 1974 г. В таблице "Энтальпии образования радикалов органических соединений" находим энтальпии для CH3* и CH3C(O)O* CH3*(+34) + CO2(-94) --> CH3-CO-O*(-45) +15 Энтальпия реакции +15 ккал/моль. Наша грубая оценка была даже занижена, фактические затраты энергии системы составят 63 кДж/моль. Цитата Ссылка на сообщение
dmr 2 449 Опубликовано: 29 сентября 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 29 сентября 2020 1 час назад, yatcheh сказал: Наша грубая оценка была даже занижена, фактические затраты энергии системы составят 63 кДж/моль. Т.е хрен по всей морде?) Или есть варианты?)) Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 773 Опубликовано: 29 сентября 2020 Рассказать Опубликовано: 29 сентября 2020 (изменено) 1 час назад, dmr сказал: Т.е хрен по всей морде?) Или есть варианты?)) Вариант с водой: CH3* + H2O = CH4 + OH* 9.4 + (-17.8) - 34 - (-57) = +15 ккал Как и с СО2 - невыгодно А вот с кислородом: CH3* + O2 = CH3-O-O* 5.5 - 34 = -28.5 весьма выгодный процесс, аж на 120 кДж! Для азота не нашёл данных по радикалу CH3-N=N*, так что тут можно только гадать. Впрочем, можно покопаться в энергиях связей в этом же справочнике. Изменено 29 сентября 2020 пользователем yatcheh Цитата Ссылка на сообщение
dmr 2 449 Опубликовано: 29 сентября 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 29 сентября 2020 20 минут назад, yatcheh сказал: CH3-O-O* В итоге в какую молекулы это может превратиться? Пероксиды же всё равно долго не живут 22 минуты назад, yatcheh сказал: Как и с СО2 - невыгодно А с Монооксид углерода? Хотя это уже не совсем "нейтральный" газ Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 773 Опубликовано: 29 сентября 2020 Рассказать Опубликовано: 29 сентября 2020 33 минуты назад, dmr сказал: В итоге в какую молекулы это может превратиться? Пероксиды же всё равно долго не живут Дык - ясен пень, окисление пойдёт: CH3OO* -> O=C*-H + H2O O=C*-H + CH4 -> HCHO + CH3* O=C*-H + O2 -> CO2 + HOO* HOO* + CH4 -> CH3OH + HO* Ну, и всякая рекомбинация: O=C*-H + HO* -> HCOOH CH3* + *OH -> CH3OH HO* + *OOH -> H2O + O2 Если разгонится - всё взорвётся нафиг. Цитата Ссылка на сообщение
dmr 2 449 Опубликовано: 29 сентября 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 29 сентября 2020 20 минут назад, yatcheh сказал: взорвётся нафиг. Прогноз не очень)) Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.