Георгий Буров 0 Опубликовано: 17 октября 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 17 октября 2020 (изменено) 31 минуту назад, mirs сказал: Трилон Б не привязан к pH. Ваше потемнение это цементация меди, никеля или еще чего либо на блестящий припой. Трилон Б может связать эти металлы. У Вас вода дорогая? Или канализация? Дом сельский? Какая-то непонятная экономия воды. Боюсь, мы друг-друга не совсем правильно поняли. Поясню: абсолютно такой же эффект (потемнение припоя в местах пайки) наблюдается и в том случае, если нанести на место пайки тот самый флюс. Разница - в скорости реакции, но оно и понятно - концентрация не заставляет долго ждать. Так что, лично я считаю, что дело здесь не в цементации (если я правильно понимаю ход данного процесса) а в непосредственном окислении. Кстати, ознакомившись с "Трилон Б" его свойствами и применением назрел ещё один вопрос: указано, что он не является окислителем (и не взаимодействует с металлами), но он же - кислая соль, а следовательно, он при растворении в воде (как я понимаю) просто обязан сместить pH в и без того "кислую сторону"? Изменено 17 октября 2020 пользователем Георгий Буров Цитата Ссылка на сообщение
mirs 1 234 Опубликовано: 17 октября 2020 Рассказать Опубликовано: 17 октября 2020 15 минут назад, Георгий Буров сказал: а в непосредственном окислении. В этом флюсе нет окислителя. Цементация - это выделение меди из раствора на поверхность припоя. Или не меди. Цитата Ссылка на сообщение
Георгий Буров 0 Опубликовано: 17 октября 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 17 октября 2020 (изменено) 18 минут назад, mirs сказал: В этом флюсе нет окислителя. Цементация - это выделение меди из раствора на поверхность припоя. Или не меди. Интересно, но них*ра не понятно. 😵 Получается, что цементация - это извлечение металла путём вытеснения из раствора его соли другим металлом (цементатором), имеющим более отрицательный стандартный потенциал ( https://xumuk.ru/encyklopedia/2/5130.html ) ? - Если так, то для никеля этот показатель (стандартный потенциал) равен -0.2 В а для компонентов припоя от -0.126 В (олово) до -0.136 В (свинец), что к цементации на их основе не приведёт, т.к. разность потенциалов не превышает хотя бы необходимых 0.2 В. А вот с медью и её потенциалом в +0.337 цементация всё же имеет место быть. Опять же, как правильно дозировать этот "Трилон Б" в таком случае? Изменено 17 октября 2020 пользователем Георгий Буров Цитата Ссылка на сообщение
mirs 1 234 Опубликовано: 17 октября 2020 Рассказать Опубликовано: 17 октября 2020 22 минуты назад, Георгий Буров сказал: под какими заголовками Контактное выделение металлов. 1 Цитата Ссылка на сообщение
Sovetnik 38 Опубликовано: 20 октября 2020 Рассказать Опубликовано: 20 октября 2020 В инструкции на флюс Multicore HYDRO-X/20 сказано, что его следует отмывать в теплой проточной воде, а не в ограниченном водном объеме, где происходит накопление активных компонентов флюса. Понятно, что есть желание сэкономить на воде, но тогда появляются проблемы с потемнением паек. А по сути, потемнение паек - это просто косметический дефект, который не должен влиять на электрические и эксплуатационные характеристики электроники. 1 Цитата Ссылка на сообщение
Георгий Буров 0 Опубликовано: 21 октября 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 21 октября 2020 20.10.2020 в 12:36, Sovetnik сказал: В инструкции на флюс Multicore HYDRO-X/20 сказано, что его следует отмывать в теплой проточной воде, а не в ограниченном водном объеме, где происходит накопление активных компонентов флюса. Понятно, что есть желание сэкономить на воде, но тогда появляются проблемы с потемнением паек. А по сути, потемнение паек - это просто косметический дефект, который не должен влиять на электрические и эксплуатационные характеристики электроники. Желания сэкономить на воде нет. Внимательнее прочли бы историю сей эпопеи - были бы в курсе проблемы. Воды - хоть отбавляй. Проблема в своеобразном алгоритме работы машины (она ведь не специализированная для отмывки плат а самая обычная посудомоечная, хоть и профессионального класса), который придётся адаптировать под сложившиеся нужды. Цитата Ссылка на сообщение
Sovetnik 38 Опубликовано: 21 октября 2020 Рассказать Опубликовано: 21 октября 2020 (изменено) 24 минуты назад, Георгий Буров сказал: Проблема в своеобразном алгоритме работы машины Ну так в чем проблема - отмыли 2-3 платы - заканчивайте цикл и начинайте новую отмывку с новой водой. Вы так и не ответили, чем не устраивает потемнение паек, кроме чисто внешнего вида? Изменено 21 октября 2020 пользователем Sovetnik Цитата Ссылка на сообщение
Георгий Буров 0 Опубликовано: 21 октября 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 21 октября 2020 30 минут назад, Sovetnik сказал: Ну так в чем проблема - отмыли 2-3 платы - заканчивайте цикл и начинайте новую отмывку с новой водой. Вы так и не ответили, чем не устраивает потемнение паек, кроме чисто внешнего вида? Думаю, что Вам, всё же, следовало бы ознакомиться с обсуждением этой темы с самого её начала а уж после - давать подобного рода советы. Предложенный Вами вариант решения проблемы не представляется возможным. Потемнение паек - косметический недостаток, от которого хотелось бы уйти. Цитата Ссылка на сообщение
Sovetnik 38 Опубликовано: 21 октября 2020 Рассказать Опубликовано: 21 октября 2020 29 минут назад, Георгий Буров сказал: Потемнение паек - косметический недостаток, от которого хотелось бы уйти. Зачем? Да, темные пайки выглядят не так красиво, но кто на них смотреть будет внутри электронного устройства.? Или у вас контрактное производство и заказчик требует блестящие пайки, просто чтоб красиво было? Кстати, все эти проблемы с пайками мне хорошо знакомы, так как мы сами занимаемся SMD монтажом. Правда давно уже перешли на бессвинцовые паяльные пасты, ввиду запрета (директива RoHS) использовать свинец в электронике, кроме некоторых областей военной, космической и некоторых других областях техники. Цитата Ссылка на сообщение
Георгий Буров 0 Опубликовано: 21 октября 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 21 октября 2020 (изменено) Речь идёт о ручном монтаже, где применение паяльных паст нецелесообразно (в виду отсутствия автоматических флюсователей, трафаретов и диспенсеров) в том числе и из-за необходимости отмывки таких паст специальными отмывочными составами. Затем, чтоб глаз радовался и пайки блестели как у 🐱 ->🥚🥚 (сами знаете - что) 🙂. Изменено 21 октября 2020 пользователем Георгий Буров Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.