chemdimon 0 Опубликовано: 29 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 29 декабря 2020 28.12.2020 в 20:27, yatcheh сказал: И что делать со смесью ТГФа и метанола потом? Слить в канализацию? Азеотропы метанола легко разбиваются экстракционной дистилляцией, это нормальная практика. ДМФА, многоатомные спирты, хлористый кальций. 28.12.2020 в 20:27, yatcheh сказал: можно раскислить с минимальным разбавлением Имеется в виду добавление нелетучих кислот/смол с целью разрушения перекисей? Не могу понять Цитата Ссылка на сообщение
фосолиф-кимих 32 Опубликовано: 30 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2020 25.10.2020 в 22:49, yatcheh сказал: Диизопропиловый эфир - чемпион по скорости образования перекисей среди всех простых эфиров, в т.ч. циклических, диэтиловый тут вообще - нервно курит в сторонке. Хранить-то их можно сколько угодно. Лет пять назад я диоксан из бочки наливал в канистру, так та бочка на складе стояла с 1975 года. По перекисям он конечно, давал ясную реакцию, но не то, чтобы - ах! Аккуратно раскислил сульфитом с йодистым калием. А вот ТГФ в этом смысле опаснее. Я уже тут не раз толковал про случай, когда я со склада поднял литровую банку ТГФ (ещё реахимовскую), и сдуру сыпанул туда горсть KOH. Он мгновенно посинел, и - как шуранул фонтаном в потолок тяги! Ладно, что не долбанул и не загорелся. То есть у вас ТГФ изначально был с бензофенон кетилом. Иначе бы не посинел бы. Я же не KOH, а Na металл кладу. Заодно и посушится. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 646 Опубликовано: 30 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2020 7 часов назад, chemdimon сказал: Азеотропы метанола легко разбиваются экстракционной дистилляцией, это нормальная практика. ДМФА, многоатомные спирты, хлористый кальций. У метанола и азеотропов-то раз-два, и обчёлся, но дело-то не в этом. То, что хорошо на производстве (постоянный процесс), не всегда удобно в лаборатории (разовая или редкая акция). 7 часов назад, chemdimon сказал: Имеется в виду добавление нелетучих кислот/смол с целью разрушения перекисей? Не могу понять Именно. Я диоксан раскислял, добавляя к 20 литрам примерно 0.5 литра водного раствора сульфита натрия с несколькими граммами йодида калия. 23 минуты назад, фосолиф-кимих сказал: То есть у вас ТГФ изначально был с бензофенон кетилом. Иначе бы не посинел бы. Я же не KOH, а Na металл кладу. Заодно и посушится. Да бог с тобой, бро! Какой нафиг кетил в сыром ТГФе из банки? Шоб кетил из бензофенона полез, надо растворитель кипятить с натрием. Тем более, что синеет не раствор, а сама щёлочь. И есть градация цвета - в зависимости от содержания перекисей цвет меняется от светло-жёлтого через тёмно-красный к зелёному и синему. Синий - это уже крайняк. 1 Цитата Ссылка на сообщение
Loiso Pondohva 40 Опубликовано: 30 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 30 декабря 2020 Сначала по случайности прочитал "диоксин", потом прочитал первое сообщение и не догнал. Перечитал, успокоился, солидарен с вышенаписавшими. Плавал бы диоксин, правда был бы большой повод для беспокойства Цитата Ссылка на сообщение
chemdimon 0 Опубликовано: 2 января Рассказать Опубликовано: 2 января 30.12.2020 в 10:52, yatcheh сказал: То, что хорошо на производстве (постоянный процесс), не всегда удобно в лаборатории (разовая или редкая акция). В лабораториях, по крайней мере не особенно богатых, крайне удобно адаптировать многие вещи, используемые на производстве, под мелкие работы. Перегонка с зеотропирующими агентами -- одна из таких вещей. В качестве оных чаще всего приспосабливаются две вещи: ДМФА и хлорид кальция. Из ДМФА регенерировать метанол -- два пальца об асфальт: прогреть до 80-85, он и полетит. ДМФА потом по кругу использовать. ТГФ во многих институтах льётся рекой, и подобная очистка становится относительно выгодной: требуется всего две небольшие перегонные установки, которые с помощью перистальтических насосов можно сделать даже непрерывно работающими и облегчить задачу использования заговенных растворителей. Попутно это открывает доступ к таким интересным растворителям, как метилаль, который можно легко использовать как замену эфирам. Правда, не знаю, как у него с пероксидами -- но ацетали их емнип не любят образовывать. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 646 Опубликовано: 2 января Рассказать Опубликовано: 2 января 31 минуту назад, chemdimon сказал: В лабораториях, по крайней мере не особенно богатых, крайне удобно адаптировать многие вещи, используемые на производстве, под мелкие работы. Перегонка с зеотропирующими агентами -- одна из таких вещей. В качестве оных чаще всего приспосабливаются две вещи: ДМФА и хлорид кальция. Из ДМФА регенерировать метанол -- два пальца об асфальт: прогреть до 80-85, он и полетит. ДМФА потом по кругу использовать. ТГФ во многих институтах льётся рекой, и подобная очистка становится относительно выгодной: требуется всего две небольшие перегонные установки, которые с помощью перистальтических насосов можно сделать даже непрерывно работающими и облегчить задачу использования заговенных растворителей. Попутно это открывает доступ к таким интересным растворителям, как метилаль, который можно легко использовать как замену эфирам. Правда, не знаю, как у него с пероксидами -- но ацетали их емнип не любят образовывать. Коллега, прежде чем в лаборатории что-то делают с диоксаном, его проверяют на перекиси, и раскисляют (при необходимости). После раскисления - перегоняют. Сначала простой перегонкой, а после предварительного осушения погона сухой щёлочью - перегонкой над натрием. Некоторые эстеты перегоняют над калием. И вы никогда меня не убедите в том, что извращения с добавлением других растворителей хоть как-то ускоряют и упрощают этот, и без того - весьма несложный процесс Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.