Гипоксический рост мышц

[aboutcrossfit]

Есть достаточно свидетельств того что при гипоксии мышечная ткань растет.

 

Во первых, проводились эксперименты с прямым претягиванием сосудов, это дает очень ощутимый результат.

Во вторых у качков метод пампинга на этом основан. У них при постоянном напряжении с одновременной работой в многоповторном режиме капилляры перекрываются напряжением мышц, при этом они их не расслабляют.

 

То есть ясно что при гипоксии оно растет.

 

Как это объяснить?

 

Изменено 6 Ноября, 2020 в 19:33 пользователем aboutcrossfit

[aboutcrossfit]

Или это связано не с гипоксией, а просто с кровотоком? Как именно?

[chemister2010]

Когда мышце не хватает питания активируется система роста ее системы кровоснабжения. Плюс активируется рост самой мышцы, чтоб в следующий раз смогла выполнить задачу.

[aboutcrossfit]

Вспомнил что это связывают с ионами водорода, повышением их концентрации, но механизм четко не представляю

39 минут назад, chemister2010 сказал:

Когда мышце не хватает питания

Питания или кислорода? Это разные вещи.

Из-за перекрытия каппиляров или перетяжки конечностей может быть и то и другое. В частности, цикл кори не будет видимо работать, и соответственно пируват и восстановленная глюкоза не поступает. Это как раз относится к питанию, к энергосубстратам

42 минуты назад, chemister2010 сказал:

Плюс активируется рост самой мышцы, чтоб в следующий раз смогла выполнить задачу.

 

Это как бы не особо связано, потому что неясно где тут разница с обычной нагрузкой

[aboutcrossfit]

Вот что пишет Силуянов по этому поводу.

Я ему не особо доверяю, но процитирую

 

Цитата

Одновременно с развертыванием анаэробного гликолиза в мышце накапливаются лактат и ионы водорода (о справедливости высказываний говорят данные исследований на установках ЯМР; Sapega et al, 1987). Ионы водорода по мере накопления разрушают связи в четвертичных и третичных структурах белковых молекул, это приводит к изменению активности ферментов, лабилизации мембран, облегчению доступа гормонов к ДНК. Очевидно, что чрезмерное накопление или увеличение длительности действия кислоты даже не очень большой концентрации может привести к серьезным разрушениям, после которых разрушенные части клетки должны будут элиминироваться (Salminen et al, 1984). Заметим, что повышение концентрации ионов водорода в саркоплазме стимулирует развитие реакции перекисного окисления (Хочачка и Сомеро, 1988). Свободные радикалы способны вызвать фрагментацию митохондриальных ферментов, протекающую наиболее интенсивно при низких, характерных для лизосом, значениях рН. Лизосомы участвуют в генерации свободных радикалов, в катаболических реакциях. В частности, в исследовании А. Salminen e. a. (1984) на крысах было показано, что интенсивный (гликолитический) бег вызывает некротические изменения и  4–5-кратное увеличение активности лизосомальных ферментов. Совместное действие ионов водорода и свободного Кр приводит к активизации синтеза РНК. Известно, что Кр присутствует в мышечном волокне в ходе упражнения и в течение 30–60 с после него, пока идет ресинтез КрФ.

 

В. Н. Селуянов, В. А. Рыбаков, М. П. Шестаков

https://mipt.ru/education/chair/sport/science/skiing/41

неизвестно кто из них точней, но в соавторстве

[aboutcrossfit]

Хотя тут тоже муть какая то. Гликолиз в любом случае стартует как анаэробный. Его аэробная фаза начинается со стадии появления в крови пирувата. А при ограничении кровотока его концентрация меньше, так как для этого кровь должна пройти через печень

 

Изменено 6 Ноября, 2020 в 20:39 пользователем aboutcrossfit

[aboutcrossfit]

Оказывается креатин синтезируется в почках и печени, и поступает с током крови.

Мне где то попадалась инфа что там задействованы митохондрии, оказывается нет.

Так или иначе видимо креатин при такой ситуации тоже поступает меньше

 

https://biokhimija.ru/obmen-aminokislot/kreatinfosfat.html

Изменено 6 Ноября, 2020 в 20:45 пользователем aboutcrossfit

[aboutcrossfit]

утверждения селуянова про креатин сомнительны, так как в других источниках пишут что его хватает лишь на 5-10 секунд, и ничего там не остается до ресинтеза

Вроде бы согласие есть в том что ионы водорода ведут к повреждению митохондрий и стимулируют гормональные факторы роста

[aboutcrossfit]

Можно предположить и другую связь: что само уничтожение митохондрий вызывает рост. Например засчет того что белок не расходуется на поддержание популяции

Изменено 6 Ноября, 2020 в 20:56 пользователем aboutcrossfit

[Химикур]

06.11.2020 в 23:55, aboutcrossfit сказал:

Можно предположить и другую связь: что само уничтожение митохондрий вызывает рост. Например засчет того что белок не расходуется на поддержание популяции

Здесь вы фигню городить изволите, поскольку Уничтожение митохондрий автоматически запускает апоптоз всей клетки.   Без митохондрии клетка не живет и тем более не " "растет"..................................2)))))))   Рост происходит после апоптоза клетки, а не " уничтожения" митохондрии.3)))))) После апоптоза происходит восстановление  с "прибылью" ( гипертрофией или гиперплазией).      ..................... Главное:  соблюсти баланс.  Не довести апоптоз излишней нагрузкой , до  " гипотрофии". 

Изменено 8 Ноября, 2020 в 06:20 пользователем Химикур