Гипоксический рост мышц

[aboutcrossfit]

11 часов назад, Химикур сказал:

Здесь вы фигню городить изволите, поскольку Уничтожение митохондрий автоматически запускает апоптоз всей клетки.

 

Не может этого быть, потому что они дохнут в условиях HIT, это и сами адепты не отрицают

[Химикур]

10 часов назад, aboutcrossfit сказал:

 

Не может этого быть, потому что они дохнут в условиях HIT, это и сами адепты не отрицают

) Покажите это " неотрицание".    Где написано, что митохондрии дохнут, а клетка остается жить.

Изменено 9 Ноября, 2020 в 04:10 пользователем Химикур

[aboutcrossfit]

1 час назад, Химикур сказал:

Покажите это " неотрицание".

Показывал уже

[Химикур]

1 час назад, aboutcrossfit сказал:

Показывал уже

Ссылка на Силуянова? .... там говорится о " фрагментации митохондрий."    Это не " дохнут".

[aboutcrossfit]

7 часов назад, Химикур сказал:

Ссылка на Силуянова? .... там говорится о " фрагментации митохондрий."    Это не " дохнут".

 

Я уже че то забыл. Это не то же самое?

 

Цитата

Выделяют две основные формы митоптоза:1)связанные с нарушением внешней и/или 2)внутренней мембран митохондрии. В первом случае митохондрия сначала конденсируется, после чего происходит набухание её матрикса и фрагментация крист. Наконец, внешняя мембрана разрывается и остатки везикул крист выходят в цитоплазму. Как правило, митохондрии имеют бобовидную форму, а при набухании они принимают шарообразный вид. В процессе митоптоза, обусловленного изменениями во внутренней мембране, происходит следующее: внешняя мебрана остаётся без изменений, в то время как наблюдается изменение крист. Внутренняя мембрана начинает коалесцировать (уплотняться) с последующим разжижением (потерей плотности) матрикса, что ведёт к деградации крист. В клетках также выделяют третий — смешанный — тип митоптоза. Митохондрия конденсируется, набухает, происходит везикулярная фрагментация крист, как в первом механизме, но разрыва внешней мембраны не происходит и митохондрия поглощается автофагосомой.

 

[Химикур]

2 часа назад, aboutcrossfit сказал:

 

Я уже че то забыл. Это не то же самое?

 

 

Фрагментация крист, это фрагментация складок на внутренней стороне мембраны митохондрии. 

[Химикур]

Митоптоз происходит по причине высокой концентрации Активных Форм Кислорода  внутри митохондрии ( ВНУТРИ митохондрии) Про закисление лактатом научных разговоров нет..

2))))))) Чтобы лактат закислил /убил митохондрию, ему ( лактату)нужно пробиться внутрь клетки.

3)))))  Чтобы пробиться внутрь клетки, лактату нужно пробить( нарушить) внешнюю мембрану клетки.  В этом случае клетка сдохнет раньше митохондрии. 

Изменено 9 Ноября, 2020 в 16:31 пользователем Химикур

[Химикур]

PS..... В данном случае, я говорю о митохондриях всей тушки, а не мышечных. 

... которых в быстрых мышцах и так мало.

[aboutcrossfit]

26 минут назад, Химикур сказал:

Фрагментация крист, это фрагментация складок на внутренней стороне мембраны митохондрии. 

 

Это не приводит к подыханию?

22 минуты назад, Химикур сказал:

Митоптоз происходит по причине высокой концентрации Активных Форм Кислорода  внутри митохондрии ( ВНУТРИ митохондрии) Про закисление лактатом научных разговоров нет..

2))))))) Чтобы лактат закислил /убил митохондрию, ему ( лактату)нужно пробиться внутрь клетки.

3)))))  Чтобы пробиться внутрь клетки, лактату нужно пробить( нарушить) внешнюю мембрану клетки.  В этом случае клетка сдохнет раньше митохондрии. 

 

Вероятно не сам лактат убивает, а накопление ионов водорода, которое сопровождает закисление

[slon430]

06.11.2020 в 21:16, aboutcrossfit сказал:

Есть достаточно свидетельств того что при гипоксии мышечная ткань растет.

Это ясно как божий день. Посмотреть хотя бы на анемичных низкогемоглобинных граждан. Сплошь крепыши с развитыми мышцами.