sas10004 0 Опубликовано: 16 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 16 декабря 2020 (изменено) Вопрос в основном про то как получаются и реагируют кислые,основные соли в РИО,а точнее как установить,что РИО будет проходить именно по такому пути.Допустим есть какая-то реакция и при растворении реагентов в воде получаются ионны,но они могут быть весьма различными,например это может быть HS04- или S04(2-) и также с основаниями,гидроксид ионны и протоны могут отщепляться не полностью.Правильно ли говорить,что образующиеся ионны будут зависеть от того какая ступень диссоциации какого-то реагента проходит в большей или меньшей мере ? Но также может образоваться осадок или газ,в таком случае тоже всё измениться.Мне кажется тут ещё много других факторов.В обычных справочниках есть примерные схемы как проходят такие реакции,но а что если самому вывести эту схему.Прошу кого-нибудь пояснить что нужно учитывать и почему для того,чтобы понять как пройдёт РИО. Изменено 16 декабря 2020 пользователем sas10004 Цитата Ссылка на сообщение
M_GM 1 555 Опубликовано: 16 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 16 декабря 2020 В растворе всегда реально находится смесь самых разных частиц. Растворяют серную кислоту, сильный электролит, но в растворе кроме ионов S04(2-) и Н(+) будут всегда присутствовать ионы HS04(-) и даже какое-то незначительное количество недиссоциированных молекул H2S04. Да, их концентрации зависят от соотношения Кдисс, а также от общей концентрации и температуры. Я уж не говорю, что в этом растворе, за счет диссоциации воды всегда будет какое-то количество и гидроксид-ионов ОН(-) Но свойства раствора в основном определяются преобладающими ионами, в данном случае ионами S04(2-) и Н(+) Для них и пишут уравнение реакций, в которых участвует данный раствор. Цитата Ссылка на сообщение
sas10004 0 Опубликовано: 16 декабря 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 16 декабря 2020 3 часа назад, M_GM сказал: В растворе всегда реально находится смесь самых разных частиц. Растворяют серную кислоту, сильный электролит, но в растворе кроме ионов S04(2-) и Н(+) будут всегда присутствовать ионы HS04(-) и даже какое-то незначительное количество недиссоциированных молекул H2S04. Да, их концентрации зависят от соотношения Кдисс, а также от общей концентрации и температуры. Я уж не говорю, что в этом растворе, за счет диссоциации воды всегда будет какое-то количество и гидроксид-ионов ОН(-) Но свойства раствора в основном определяются преобладающими ионами, в данном случае ионами S04(2-) и Н(+) Для них и пишут уравнение реакций, в которых участвует данный раств.оор. Да,это более очевидно.Но если на каком-то примере,взять избыток кислоты,то образуется кислая соль,точно известно что будет так.Но как это объяснить ? Ведь серная кислота также будет диссоциировать на больше сульфат ионнов,разве не должна образоваться какая-нибудь соль на то число сульфат ионов которое себе заберёт и всё,а в растворе останется часть сульфат ионов которые не прореагируют.Почему катионы металла схватывают именно гидросульфат ионны,а не обычные сульфат ионны ? Цитата Ссылка на сообщение
aversun 5 261 Опубликовано: 16 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 16 декабря 2020 36 минут назад, sas10004 сказал: Да,это более очевидно.Но если на каком-то примере,взять избыток кислоты,то образуется кислая соль,точно известно что будет так.Но как это объяснить ? Ведь серная кислота также будет диссоциировать на больше сульфат ионнов... Конц. серная кислота диссоциирует так: 2H2SO4 = H3SO4+ + HSO4- Цитата Ссылка на сообщение
M_GM 1 555 Опубликовано: 16 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 16 декабря 2020 (изменено) 1 час назад, sas10004 сказал: Да,это более очевидно.Но если на каком-то примере,взять избыток кислоты,то образуется кислая соль,точно известно что будет так. Совсем не обязательно. Пока все вещества находятся в растворе, бессмысленно говорить о том, какая там соль. Так как растворимые соли сильные электролиты, то в растворе плавают отдельные ионы, ионы натрия, например, сульфат и гидросульфат ионы, ионы водорода. Конкретная соль образуется, когда она выделяется из раствора, например при испарении воды. И что будет выпадать в осадок, определяется относительной растворимостью этих солей. Другой пример: какой бы избыток серной кислоты вы не взяли, при добавлении в раствор капли раствора гидроксида бария образуется средняя соль BaSO4, которая обладает наименьшей растворимостью и выпадает в осадок. Изменено 16 декабря 2020 пользователем M_GM Цитата Ссылка на сообщение
sas10004 0 Опубликовано: 16 декабря 2020 Автор Рассказать Опубликовано: 16 декабря 2020 1 час назад, M_GM сказал: Совсем не обязательно. Пока все вещества находятся в растворе, бессмысленно говорить о том, какая там соль. Так как растворимые соли сильные электролиты, то в растворе плавают отдельные ионы, ионы натрия, например, сульфат и гидросульфат ионы, ионы водорода. Конкретная соль образуется, когда она выделяется из раствора, например при испарении воды. И что будет выпадать в осадок, определяется относительной растворимостью этих солей. Другой пример: какой бы избыток серной кислоты вы не взяли, при добавлении в раствор капли раствора гидроксида бария образуется средняя соль BaSO4, которая обладает наименьшей растворимостью и выпадает в осадок. Т.е вы хотите сказать,что вообще нет смысла пытаться установить продукты посмотрев на распавшиеся ионны самих реагентов ? Но не всегда же будет выпадать осадок соли,может просто образоваться вода,причём образуется она в случае кислой соли и средней.Не имею понятия как рассуждать,чтобы увидеть что получится в самой точности Цитата Ссылка на сообщение
chemister2010 792 Опубликовано: 17 декабря 2020 Рассказать Опубликовано: 17 декабря 2020 На школьном уровне смотрят какие самые кислые и самые основные ионы есть в растворе и считают, что они и реагируют. Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.