Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Каучук или полимер


magnaa

Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!
День добрый.

Помогите, пожалуйста, разобраться не химику (если где-то не так в терминологии что-то пишу - не судите строго).

Есть два типа веществ: этиленпропиленовый сополимер и этиленпропиленовый каучук. Если их разложить на мономерные звенья (химический состав), то получается, что и в том и в другом случае они состоят из этилена и пропилена, но при этом считаются различными веществами.

Как их отделяют друг друга? Что является определяющим, если состав одинаковый? На основании чего можно сказать, что это то или другое?
 
 
Ссылка на сообщение

Этиленпропиленовый сополимер - термопласт,  этиленпропиленовый каучук - способен вулканизироваться. Разница в составе (соотношении этилена и пропилена), также в каучуке обычно есть третий компонент - диен - для вулканизации.

  • Like 1
Ссылка на сообщение
2 часа назад, foundryman сказал:

Этиленпропиленовый сополимер - термопласт,  этиленпропиленовый каучук - способен вулканизироваться. Разница в составе (соотношении этилена и пропилена), также в каучуке обычно есть третий компонент - диен - для вулканизации.

Здравствуйте.

Спасибо за ответ.

Уточните, пожалуйста:

1. Этиленпропиленовый сополимер - всегда термопласт? Разве нет термореактивных сополимеров? И в данном случае путаницы не возникает - термореактивный и вулканизация у резины?

2. Диен - обязателен? Если его нет, то это считается все равно каучук?

3. Разница по составу: в чем она заключается? В случае сополимера больше чего и в случае каучука?

Изменено пользователем magnaa
Ссылка на сообщение

Полимер и каучук состоят из полимера и каучука. Каучук это тоже полимер. Их получают из мономеров, мономеры входят В  СТРУКТУРУ полимеров, но не входят в их химический состав.

Мономеры используются при синтезе полимеров и каучуков

  • Like 1
Ссылка на сообщение
30 минут назад, Arkadiy сказал:

Полимер и каучук состоят из полимера и каучука. Каучук это тоже полимер. Их получают из мономеров, мономеры входят В  СТРУКТУРУ полимеров, но не входят в их химический состав.

Мономеры используются при синтезе полимеров и каучуков

Спасибо. Я не химик, но человек немного знакомый с этими вещами и для меня понятно, что "полимер" - это то, что Вы описали и что любая резина - это также "полимер". Это все логически и химически правильно. Здесь же речь идет исключительно о сухих фактах, выдержках из гостов, нормативных документов и т.д. Один человек приходит в суд и говорит - "это не каучук, это полимер", а другой приходит и говорит "нет, это каучук". Состав будет одинаковый "этилен" и "пропилен". Как суд будет определять где что и кто прав? 

33 минуты назад, Arkadiy сказал:

Мономеры используются при синтезе полимеров и каучуков

Как определить, что из мономеров "Этилен" и "Пропилен" синтезировали каучук, а не сополимер этилена и пропилена?

Ссылка на сообщение

Для нужно определится с понятиями, наиболее широкое понятие из приведенных это полимер - вещество состоящее из повторяющихся фрагментов звеньев, сополимер - это полимер состоящий из звеньев двух и более видов, каучук - полимер обладающий прежде всего эластичностью. Промышленно выпускаемые марки сополимера этилена и пропилена как раз являются каучуками, иногда добавляют 3 компонент для ускорения сшивания (вулканизациии). 

  • Like 2
Ссылка на сообщение
36 минут назад, Weiss сказал:

Для нужно определится с понятиями, наиболее широкое понятие из приведенных это полимер - вещество состоящее из повторяющихся фрагментов звеньев, сополимер - это полимер состоящий из звеньев двух и более видов, каучук - полимер обладающий прежде всего эластичностью. Промышленно выпускаемые марки сополимера этилена и пропилена как раз являются каучуками, иногда добавляют 3 компонент для ускорения сшивания (вулканизациии). 

Есть ведь чистые сополимеры пропилена, например. Их же никто не называет каучуками. Где эта грань? Граница раздела понятий? Где заканчивается одно и начинается другое?

Изменено пользователем magnaa
Ссылка на сообщение
10 часов назад, magnaa сказал:

1. Этиленпропиленовый сополимер - всегда термопласт? Разве нет термореактивных сополимеров? И в данном случае путаницы не возникает - термореактивный и вулканизация у резины?
2. Диен - обязателен? Если его нет, то это считается все равно каучук?
3. Разница по составу: в чем она заключается? В случае сополимера больше чего и в случае каучука?

1. Да, Этиленпропиленовый сополимер - всегда термопласт, у него нет функциональных групп или двойных связей, чтобы его отверждать. Можно, конечно, и полиэтилен, и его сополимеры отверждать радиацией, но это другой случай. каучук - это тоже термопласт, и пока не придумали вулканизацию, его было сложно использовать.

2. да, обязателен, если планируется отверждение материала. Если нет диена, то это просто сополимер.

3. полиэтилен и полипропилен - кристаллические полимеры, все каучуки - аморфные.чтобы сополимер не кристаллизовался, содержание сомономера должно быть большое, обычно десятки процентов. Для других целей содержание сомономера может быть 2-8%.

Любой каучук - это полимер, но не всякий полимер - это каучук. У всякого полимера своя область применения.

Изменено пользователем foundryman
  • Like 2
Ссылка на сообщение
2 часа назад, foundryman сказал:

1. Да, Этиленпропиленовый сополимер - всегда термопласт, у него нет функциональных групп или двойных связей, чтобы его отверждать. Можно, конечно, и полиэтилен, и его сополимеры отверждать радиацией, но это другой случай. каучук - это тоже термопласт, и пока не придумали вулканизацию, его было сложно использовать.

2. да, обязателен, если планируется отверждение материала. Если нет диена, то это просто сополимер.

3. полиэтилен и полипропилен - кристаллические полимеры, все каучуки - аморфные.чтобы сополимер не кристаллизовался, содержание сомономера должно быть большое, обычно десятки процентов. Для других целей содержание сомономера может быть 2-8%.

Любой каучук - это полимер, но не всякий полимер - это каучук. У всякого полимера своя область применения.

1. То есть, если мы встречаем этиленпропиленовый сополимер, который содержит внутри себя дополнительно вулканизирующий агент (сера, пероксид и т.д.) он автоматически приравнивается к резине, каучуку?

2. Сколько его должно быть? Много раз встречали материалы, которые отверждаются, вулканизируются, но при этом называются этиленпропиленовой резиной. Выходит - это только название, они все равно содержат диеновые цепочки?

3. Если смесь на основе этиленпропиленового каучука составляет 50-60 % от объема смеси, то это как раз и предотвращает кристаллизацию и позволяет быть все смеси резиной?

Ссылка на сообщение
9 часов назад, magnaa сказал:

1. То есть, если мы встречаем этиленпропиленовый сополимер, который содержит внутри себя дополнительно вулканизирующий агент (сера, пероксид и т.д.) он автоматически приравнивается к резине, каучуку?

2. Сколько его должно быть? Много раз встречали материалы, которые отверждаются, вулканизируются, но при этом называются этиленпропиленовой резиной. Выходит - это только название, они все равно содержат диеновые цепочки?

3. Если смесь на основе этиленпропиленового каучука составляет 50-60 % от объема смеси, то это как раз и предотвращает кристаллизацию и позволяет быть все смеси резиной?

1. Вулканизирующие агенты - это отвердители, если их добавить к этиленпропиленовому сополимеру, ничего не произойдет. этиленпропиленовый сополимер должен иметь способность отверждаться, то есть иметь двойные связи, или функциональные группы, с которыми и реагирует вулканизирующий агент. В простом этиленпропиленовом сополимере сере не с чем реагировать.

2. Резина - это вулканизированный каучук.

3. не надо путать состав резиновой смеси и состав сополимера. В резиновой смеси может быть и 30 разных компонентов, но ее основа - это каучук. В сополимере обычно 2 или 3 сомономера, каждого определенное количество.

  • Like 1
Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика