chemister2010 826 Опубликовано: 1 января Рассказать Опубликовано: 1 января Есть ли физико-химические методы, которые могли бы определять степень окисления элемента в соединениях? Т.е. есть ли физические обоснования степени окисления? На ум приходит магнитная проницаемость, но она обычно показывает, есть неспаренные электроны или нет, а саму степень окисления не показывает. Цитата Ссылка на сообщение
Paul_S 505 Опубликовано: 1 января Рассказать Опубликовано: 1 января Мессбауэр, XANES-спектры: Цитата Ссылка на сообщение
M_GM 1 605 Опубликовано: 1 января Рассказать Опубликовано: 1 января Степень окисления есть условная величина, рассчитываемая исходя из модели частицы со 100% ионными связями и/или 100% неполярными. Физическими методами можно определять реальные заряды на атомах, как правило совпадающие со ст. окисления только по знаку. Цитата Ссылка на сообщение
Paul_S 505 Опубликовано: 2 января Рассказать Опубликовано: 2 января По ЯМР на кобальте-59 тоже легко определяется СО кобальта. Но это очень частный случай. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 735 Опубликовано: 3 января Рассказать Опубликовано: 3 января Вся проблема в том, что, это - не абсолютная категория. А её постоянно пытаются натянуть, как сову на глобус - на всё. Как всякая модель, она ограничена в своей применимости, и не может быть априори распространена на неопределённый круг явлений. Во многих случаях она просто не имеет физического смысла. Цитата Ссылка на сообщение
бродяга_ 2 188 Опубликовано: 3 января Рассказать Опубликовано: 3 января 01.01.2021 в 21:58, chemister2010 сказал: Т.е. есть ли физические обоснования степени окисления? в какой то степени может обоснованием служить энергия. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 735 Опубликовано: 3 января Рассказать Опубликовано: 3 января 16 минут назад, бродяга_ сказал: в какой то степени может обоснованием служить энергия. Сначала надо ответить на вопрос - "зачем?" Вот, есть у вас вещество, и там болтается атом никеля. И никакими благими суждениями вы не можете обосновать - а какая же там степень окисления никеля? А нет там никакой степени окисления! "Степень окисления" - это число ангелов на кончике иглы. А атому никеля там просто хорошо. Это про дитиолаты никеля... 1 Цитата Ссылка на сообщение
бродяга_ 2 188 Опубликовано: 3 января Рассказать Опубликовано: 3 января сделал допущение в том смысле, что чем сильней окислитель, тем сильней будет окислен никель, то есть со ссылкой на силу окислителя. если фтор как окислитель сильней йода, то и окислит он сильней. хотя обычно под "Степенью окисления" подразумевают валентное число, а не оттяжку электронов. 25 минут назад, yatcheh сказал: "Степень окисления" уж лучше бы назвать это дело не степенью, а валентным числом окисления. хотя оно может быть и дробным. Цитата Ссылка на сообщение
yatcheh 8 735 Опубликовано: 3 января Рассказать Опубликовано: 3 января 21 минуту назад, бродяга_ сказал: сделал допущение в том смысле, что чем сильней окислитель, тем сильней будет окислен никель, то есть со ссылкой на силу окислителя. если фтор как окислитель сильней йода, то и окислит он сильней. хотя обычно под "Степенью окисления" подразумевают валентное число, а не оттяжку электронов. уж лучше бы назвать это дело не степенью, а валентным числом окисления. хотя оно может быть и дробным. Пардон, а что такое "валентное число"? Впрочем, ему можно, конечно, придать какой-то смысл, если постараться. Но не думаю, что результат будет хоть-сколько нибудь более всеобъемлющим. Проблема не в "степени окисления", а в том, что это - ограниченная модель состояния элемента, она работает далеко не всегда, и не везде. Это не физическое свойство элемента, которое можно измерить. Хотя, можно, в рамках модели, коррелировать с этим числом какие-то измеримые физические свойства соединения. Цитата Ссылка на сообщение
chemister2010 826 Опубликовано: 6 января Автор Рассказать Опубликовано: 6 января Тем не менее число переданных электронов учитывается в уравнении Нернста и многих электрохимических явлениях. К тому же меняется химическое поведение атома. Значит что-то с атомом происходит и это что-то можно зафиксировать каким-нибудь методом. Сколько споров было о степени окисления железа в берлинской лазури или нитропруссиде. Как-то эти вопросы разрешались. Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.