Такое вообще возможно?

[stearan]

23 часа назад, M_GM сказал:

Но мы к этому раствору добавляем на моль сульфида моль фосфорной кислоты, и ...?

"H₂S  уже никуда не полетит, будет связываться, до (HS)^- как минимум" ?

под действием кислоты? 

это Вы мне пытаетесь подсунуть такую ересь? зачем? 

...надеюсь, ТС читал/а внимательно и сможет отличить то что я написал от ваших с Максимом "толкований"...

Изменено 21 Февраля, 2021 в 18:34 пользователем stearan

[Paul_S]

20.02.2021 в 14:31, stearan сказал:

но чтобы (NH₄)₂HPO₄ как превалирующий продукт образовался, надо фосфорную  кислоту задавить аммиаком до pH>8 однозначно.

и при таком pH H₂S  уже никуда не полетит, будет связываться, до (HS)^- как минимум.

 

Для удержания сероводорода нужен pH>10

 

NaHS is a chemical base. Reacts with acids to release flammable and toxic gaseous hydrogen sulfide. As long as the solution is kept strongly alkaline, pH > 10, there is very little release of H2S. At pH = 7, the percent concentration of H2S released is close to 80%.

https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/Sodium-hydrosulfide#section=Reactivity-Profile

 

pH 5% раствора (NH₄)₂HPO₄ 7,7-8,1 

http://www.okabiolab.ru/catalogue/reagents/reaktivy-panreac-applichem/ammoniya-fosfat-2-zam-reag-ph-eur-dlya-analitiki-acs-di-ammonium-hydrogen-phosphate-reag-ph-eur-for-analysis-acs-panreac-1-kg-131127-1211/

[stearan]

2 часа назад, Paul_S сказал:

Для удержания сероводорода нужен pH>10

 б/м полного

 

2 часа назад, Paul_S сказал:

pH 5% раствора (NH₄)₂HPO₄ 7,7-8,1 

некоторые MDS приводят до 8.4

если вернуться к исходной задаче удаления H₂S из (NH₄)₂S фосфорной кислотой - таки более вероятный продукт кислый фосфат (NH₄)H₂PO₄

Изменено 21 Февраля, 2021 в 16:59 пользователем stearan

[M_GM]

4 часа назад, stearan сказал:

это Вы мне пытаетесь подсунуть такую ересь? зачем? 

Находясь в обиженных чуйствах, вы видимо как то боком обошли основные вопросы моего поста.

Повторю их еще раз:

1. Полетит ли H₂S из раствора сульфида аммония при добавлении 1 моль фосфорной кислоты?

2. Если полетит, что же будет оставаться, преобладать в полученном растворе?

3. Какой же соли будет соответствовать такой состав полученного раствора?
    Другими словами, каким молекулярным уравнением можно выразить эту реакцию

Попробуем разобраться.

1. Прежде всего, что представляет собой исходный раствор. Вследствие сильного гидролиза по аниону, усиленного взаимным влиянием гидролиза по катиону (совместный гидролиз) почти вся сера в таком растворе находится в виде гидросульфид-ионов (степень гидролиза по первой ступени >90%). Примерно половина аммиака также вследствие гидролиза находится в форме гидратированных молекул, половина в форме ионов аммония.

Таким образом исходный раствор содержит в основном частицы:  HS(-), NH4(+), NH3*H2O

И в этот раствор мы льем 1 моль довольно неслабой кислоты H3PO4. Полетит ли Н2S?

Другими словами, пойдет ли реакция HS(-) + H3PO4 = H2S↑ + H2PO4(-)   (1)

Вопрос, разумеется риторический, разумеется полетит. Константа равновесия этого процесса рассчитанная из Кдисс соответствующих кислот равна ~7*10⁴, что говорит, что равновесие сильно смещено вправо, а учитывая сравнительно небольшую растворимость Н2S в воде он будет покидать раствор, что сделает процесс необратимым

2. Что будет находиться в растворе, когда большая часть Н2S улетит?
Будут преобладать частицы H2PO4(-), NH4(+), NH3*H2O

Вопрос, возможны ли еще какие то реакции между ними? Напрашивается реакция 

H2PO4(-) +  NH3*H2O = HPO4(2-) + NH4(+) +  H2O (2)

Эту реакцию можно представить как совокупность процессов:

NH3*H2O <=> NH4(+) + OH(-)  K1= 2*10^-5 ;

H2PO4(-) <=> HPO4(2-) + H(+)   K2=6*10^-8 ;

H(+) + OH(-) <=> H2O     K3 = 1/Kw = 10¹⁴ ;

Константа равновесия суммарного процесса равна произведению частных констант,

т.е. для реакции (2) получаем К = 120 >> 1

Это позволяет сделать вывод, что хотя реакция (2) заметно обратима,

но равновесие существенно будет смещено вправо

и в итоговом растворе будут преобладать ионы HPO4(2-) и 2NH4(+)

3. Какой же соли будет соответствовать такой состав полученного раствора?  (NH₄)₂HPO₄.

Каким уравнением можно выразить эту реакцию? (NH₄)₂S + H₃PO₄ = (NH₄)₂HPO₄ + H₂S↑

[stearan]

таки нужно смотреть что именно я ересью обозвал, ко второму Вашему посту это ни разу не относится. однако и здесь есть над чем подумать. Вы правильно подметили что

исходный раствор содержит в основном частицы:  HS(-), NH4(+), NH3*H2O

но если в него льем H3PO4, пойдет не только реакция (1), но также реакция H3PO4 с NH4(+)/NH3*H2O. и чтобы добить оставшийся кислый сульфид NH4HS до Н2S, потребуется понизить рН, что в свою очередь сдвинет равновесие от ДАФ в сторону МАФ. ничего больше.