Группа компаний UED. Поставка и продажа лабораторного, технологического и аналитического оборудования Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Об изготовлении плат в промышленных условиях


non-ximik

Рекомендуемые сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!
25.02.2021 в 16:17, Arkadiy сказал:

Металлизации

Это не металлизация. Наверное, я что-то не так пояснил. Я вообще копировал оригинальный текст...

Пасту с содержанием серебра наносят не на дорожки, а как основание для дорожек, а толщина слоя - микрометры.

Сверху этого слоя уже наносят электролизом медь.

Ссылка на комментарий

  

25.02.2021 в 16:17, Arkadiy сказал:

Пишите в личку, три года технологом в цехе печатных плат не самого маленького завода  в СССР, что-то значат

Я не хочу затрагивать Вашу личность как технолога, потому что эта информация мне может и не пригодится (тогда скажут что я трачу время людей зазря).

А еще мне кажется, что Вы гордый и поэтому я не хочу "портить отношения", потому что при разговоре с гордыми людьми, извините, дело сделать невозможно. У меня есть несколько "знакомых", примерно как Вы, из интернета. Кто-то профессиональный врач, кто-то программист, кто-то депутат и все "разговоры" заканчиваются плохо.

Если бы я был Ваш начальник или имел деньги, то Вы бы делали какое-то задание за деньги по точной схеме, как я скажу.

А если Вы на форуме, то пришли сюда, чтобы самоутвердится и Вам не нравится, что кто-то имеет мнение, противоположное от Вашего. Если бы я был начальник, Вы же не стали бы мне что-то доказывать? Да, я не могу быть начальником только из-за возраста. Но допустим начальника старше от Вас Вы бы не ругали?

Здесь Вы самоутверждаетесь потому что работаете бесплатно, но, в то же время, немного портите (меньше от других) дело, поворачивая его в нужную Вам сторону (сторону самоутверждения, что Ваше мнение правильно).

 

Мне не важно, устарели ли эти методы (я сам написал в начале темы, что они устарели).

Мне важно лишь то, что метод с пастой дешевле от травления, потому что нефольгированный стеклотекстолит стоит дешевле от фольгированного.

Более точный, потому что осаждая дорожки прямо на плате, а не травя их, можно изготовить дорожку любой толщины и ширины. А еще потому что можно регулировать толщину дорожки и экономно расходовать медь.

 

Вы представляете, с помощью этого метода, который я нигде не видел в статьях для радиолюбителей, Я, РЯДОВОЙ ЧЕЛОВЕК, МОГУ ИЗГОТАВЛИВАТЬ ДОРОЖКИ ШИРИНОЙ В МИКРОМЕТРЫ!

 

Как доработать этот метод - для этого я и создал тему. Чтобы услышать, какие есть уже готовые доработки и что можно придумать нового.

Вместо серебра можно использовать другой металл.

Важен сам метод:

1) Нанесение на стеклотекстолит пасты.

2) По пасте проходится лазерный луч, разлагая соль пасты на металл, который пристает к плате.

3) Наращивание металла сверху химическим и электрохимическим путями.

Ссылка на комментарий

Я сейчас нахожусь в "*опе", у меня нет ни денег на оборудование, ничего.

У меня нет денег и на обучение, поэтому я сидел дома и тролил на различные темы.

Но теперь я перешел к серьезному.

Тему о наращивании жала я создал как раз примерно об этом.

 

Мне кажется, что исходя из нынешней стоимости на ВСЕ, я начну производить ВСЕ из ямы глубиной 100 метров, которую я буду рыть у себя на земельном участке. И то, это будет считаться грубейшим воровством земли.

А все наши бизнесмены создают условия, чтобы не было конкурентов.

Это и прекурсоры, и налог на УСТАНОВКУ СОЛНЕЧНЫХ ПАНЕЛЕЙ В УКРАИНЕ (естественно обойдется дороже энергии от АЭС), и вот хотят ввести налог на ветрогенераторы, на все товары цены ужасные, чтобы люди покупали готовые товары, а не делали свои. А я же собрался делать свои, для продажи. Не то что бы я рассекречивал все технологии, эту я посчитал недостаточной для секретной информации, расположенной в открытую в интернете. И ее кстати скоро уберут. Потому что по ней можно производить чипы для людей.

И как сами понимаете, я собрался делать по этой технологии печатные платы с электронными устройствами на продажу. Я просто хочу заработать малые деньги, ну на какую-то пару тысяч долларов уже не имею права, потому что технология секретная! Я же не один ее нашел, другие тоже так делают.

Просто я попросил помочь радиолюбителям.

Естественно, Россия не очень хочет помогать, поэтому от всех работников соответствующая реакция.

Хорошо, следующие технологии, которые я найду в интернете, я рассекречивать не буду.

Хотя этой темы уже достаточно, чтобы цены на платы упали... Потому что их будут делать все, в кого есть паста и лазерный гравер от DVD привода, и микросхемы тоже.

Удачи!

Я просто хотел заработать деньги, но я так понял что бесплатного сыра нигде нет.... Сразу напали за рассекречивание технологии якобы "надежности", а на самом деле по этому методу с пастой все платы и делают. Многослойные платы так наверное делают, микросхемы.

Говорили, что микросхемы делают нарезкой. А нарезка не так точна, как осаждение кремния лазером.

Можно еще сделать пасту из разных компонентов, которые осаждаются при разной температуре и осаждать кремний, нихром, медь и еще кучу всего на кристалл... Так же микросхемы и делают.

Просто нельзя рассекречивать, чтобы не начали делать дома

Ссылка на комментарий
3 часа назад, lamer007 сказал:

  

Я не хочу затрагивать Вашу личность как технолога, потому что эта информация мне может и не пригодится (тогда скажут что я трачу время людей зазря).

А еще мне кажется, что Вы гордый и поэтому я не хочу "портить отношения", потому что при разговоре с гордыми людьми, извините, дело сделать невозможно. У меня есть несколько "знакомых", примерно как Вы, из интернета. Кто-то профессиональный врач, кто-то программист, кто-то депутат и все "разговоры" заканчиваются плохо.

Если бы я был Ваш начальник или имел деньги, то Вы бы делали какое-то задание за деньги по точной схеме, как я скажу.

А если Вы на форуме, то пришли сюда, чтобы самоутвердится и Вам не нравится, что кто-то имеет мнение, противоположное от Вашего. Если бы я был начальник, Вы же не стали бы мне что-то доказывать? Да, я не могу быть начальником только из-за возраста. Но допустим начальника старше от Вас Вы бы не ругали?

Здесь Вы самоутверждаетесь потому что работаете бесплатно, но, в то же время, немного портите (меньше от других) дело, поворачивая его в нужную Вам сторону (сторону самоутверждения, что Ваше мнение правильно).

 

Мне не важно, устарели ли эти методы (я сам написал в начале темы, что они устарели).

Мне важно лишь то, что метод с пастой дешевле от травления, потому что нефольгированный стеклотекстолит стоит дешевле от фольгированного.

Более точный, потому что осаждая дорожки прямо на плате, а не травя их, можно изготовить дорожку любой толщины и ширины. А еще потому что можно регулировать толщину дорожки и экономно расходовать медь.

 

Вы представляете, с помощью этого метода, который я нигде не видел в статьях для радиолюбителей, Я, РЯДОВОЙ ЧЕЛОВЕК, МОГУ ИЗГОТАВЛИВАТЬ ДОРОЖКИ ШИРИНОЙ В МИКРОМЕТРЫ!

 

Как доработать этот метод - для этого я и создал тему. Чтобы услышать, какие есть уже готовые доработки и что можно придумать нового.

Вместо серебра можно использовать другой металл.

Важен сам метод:

1) Нанесение на стеклотекстолит пасты.

2) По пасте проходится лазерный луч, разлагая соль пасты на металл, который пристает к плате.

3) Наращивание металла сверху химическим и электрохимическим путями.

Дорожки шириной в микрометры, а контактная площадка должэна быть хотя бы 0,25 мм.

У  слишком узкой дорожки слишком высокое сопротивление, и слишком маленький предельный ток. Мало расстояние между дорожками повышает вероятность пробоя

Ссылка на комментарий
4 часа назад, lamer007 сказал:

...

Мне кажется, что исходя из нынешней стоимости на ВСЕ, я начну производить ВСЕ из ямы глубиной 100 метров, которую я буду рыть у себя на земельном участке. ...

Эта тема близка к теме "Марсианские технологии".

На Марсе будет стоять такая задача: создать набор технологий для социума численностью 104-106 (от обеспечивающей отсутствие генетического вырождения до той которую Марс заведомо в состоянии кормить бессрочно в долинах Маринера - после частичного терраформирования) человек, позволяющий достичь одновременно следующих функций:

0) Абсолютное самообеспечение в течении длительного, возможно геологического времени.

1) Возможность заселения Земли с Марса при отсутстствии на Землн населения и какой-либо инфраструктуры.

2) Возможно более качественные условия жизни.

3) Как минимум частичное терраформирование Марса.

Изучив тему я пришёл в выводу о невозможности воспроизводства современной техносферы если численность населения сократится в тысячи раз - к примеру только нынешнее разнообразие микросхем в удобных условиях Земли производится большим трудовым ресурсом. В условиях же враждебной среды типа марсианской, ситуация будет ещё жёстче - по видимому придётся усекать осетра элементной базы микроэлектроники не просто до отсутствия микросхем, а до того чтоб были хоть какие-то транзисторы. Для Марса это значит обеспечить трудовым ресурсом хотябы германиевую диффузно-сплавную технологию, стержневые и силовые радиолампы.

Так что не с того начинаете... печатную плату конечно можно сделать, вот только какие усилительные элементы на неё ставить будете? Вы сможете получить германий полупроводниковой чистоты? Если нет - то в вашей "автономке" не поднимете даже четвёртый технологический уклад.

Ссылка на комментарий

Я вообще собирался делать PCB по типу макетной платы. 

Такие уже есть.  Стоят 6 грн за штуку, правда, для транзисторов 100мВт (ток наверное 50 мА).

Если мне получится сделать то мои будут стоить примерно в 60 грн за штуку (40 грн стеклотекстолит+10 грн пайка+10 грн заработок).

Но я же сказал, буду пытаться все делать самому.

Гравер возьму с DVD привода, стеклотекстолит - с битого стекла на свалке, пасту свою придумаю...

Конечно для проверки работы я буду делать все на обычном, если получится продать то буду делать свое.

Раз помогать не хотите мне, зря только идею подсказал, как заработать.

Я то вам не нужен, чтобы заработать.

А я думал скажете.

Ладно, сносите все мои темы.

Я решил заняться сборкой инфы.

Раз я бесплатны

клиент и у меня нет инфы для обмена

То значит мне никто ниче не отвечает.

А если я зайду с прокси как "тот, кого надо срочно распросить", то и ответы найдутся.

А я зарегаю новый профиль и тоже буду распрашивать, играть обычного юзера наряду с обычными. 

Так и знания по химии появятся.

Ссылка на комментарий
5 часов назад, non-ximik сказал:

Я вообще собирался делать PCB по типу макетной платы. 

Такие уже есть.  Стоят 6 грн за штуку, правда, для транзисторов 100мВт (ток наверное 50 мА).

Если мне получится сделать то мои будут стоить примерно в 60 грн за штуку (40 грн стеклотекстолит+10 грн пайка+10 грн заработок).

Но я же сказал, буду пытаться все делать самому.

Гравер возьму с DVD привода, стеклотекстолит - с битого стекла на свалке, пасту свою придумаю...

Конечно для проверки работы я буду делать все на обычном, если получится продать то буду делать свое.

Раз помогать не хотите мне, зря только идею подсказал, как заработать.

Я то вам не нужен, чтобы заработать.

А я думал скажете.

Ладно, сносите все мои темы.

Я решил заняться сборкой инфы.

Раз я бесплатны

клиент и у меня нет инфы для обмена

То значит мне никто ниче не отвечает.

А если я зайду с прокси как "тот, кого надо срочно распросить", то и ответы найдутся.

А я зарегаю новый профиль и тоже буду распрашивать, играть обычного юзера наряду с обычными. 

Так и знания по химии появятся.

У вас есть оборудование для вытягивания стекловолокна?

Ссылка на комментарий
10 минут назад, samogon1 сказал:

Луну и то освоить не можем.

Луну освоить труднее чем Марс:

На Луне меньше типов ресурсов. Доставка грузов на Луну требует больше топлива чем на Марс. Климат на Луне гораздо хуже чем на Марсе.

Резюмирую: самоподдерживающиеся колония на Луне сейчас технологически недоступна - в отличии от самоподдерживающихся колоний на Марсе.

По-нормальному за Луну надо братся не до, а после Марса - научившись жить при разреженной атмосфере и сниженном обеспечении водой переходить к вакуумным условиям и почти полному отсутствию воды.

А если братся сразу за более сложное - то конечно, пупок развяжется.

Ссылка на комментарий
1 час назад, Максим0 сказал:

Луну освоить труднее чем Марс:

Освойте Таймыр. Или  лучше Тамбовскую область. Самодостаточное поселение.. С качеством жизни в разы превышающее качество жизни остальной Тамбовской области.

Иначе эти Ваши влажные фантазии попадут в чью-нибудь диссертацию по психиатрии.

 

Изменено пользователем mirs
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика