Получение щелочных металлов ртутным методом

[бродяга_]

28 минут назад, dmr сказал:

Какие например побочки видятся? 

 

1 час назад, бродяга_ сказал:

восстановление растворителя атомарным водородом

 

[the_Rion]

Амальгама содержит примерно 1,5% натрия, в зависимости от условий получения, на 100 грамм ртути в среднем наверное будет 1 грамм натрия, с учётом всех потерь, при том что амальгама будет всплывать на поверхность ртути и будет реагировать с электролитом, для борьбы с этим гемором предлагалось в разных западных работах помещать ртутный электрод в отдельную ёмкость с пористым дном, сама эта ёмкость соответственно помещается в основную ёмкость с электролитом. При этом верх ёмкости со ртутью находится выше уровня ёмкости с электролитом и поэтому контакт ртутного электрода, содержащего натрий, с электролитом минимален и это увеличивает выход по амальгаме.

 

При всем этом имхо способ получения натрия таким образом это полная хуета, кроме случая когда нужна именно амальгама, допустим как восстановитель...

 

Натрий я думаю можно выделить из амальгамы, если просто отогнать ртуть... Тем более что например NileRed перегонял саму ртуть на стеклянной перегонной установке, в принципе имхо вполне реально сделать, придется газовой горелкой греть...

 

Вообще как способ получения самого натрия я думаю ртутный способ это слишком геморно, хотя я мог бы найти ртуть но все равно браться не вижу вообще смысла, т к. выход пиздец маленький на кило ртути получится 1 процент в среднем это всего лишь 10 грамм натрия, т.е. в целом способ хуета, вместо амальгамы хватает других восстановителей, а для натрия ну имхо из того что мне удалось сделать - самое простое это жечь магний со щелочью и выделять натрий из шлака с помощью диоксана, как делал NurdRage когда-то.

[dmr]

10 часов назад, бродяга_ сказал:

водород тоже будет присутствовать в амальгаме. то есть восстановление растворителя атомарным водородом будет иметь место

Водород реально растворим в ртути? 

Не нашёл данных. И каким образом АТОМАРНЫЙ доберется до второго сосуда с органическим электролитом?

И какие например апротонные электролиты может восстановить водород? 

Судя по приведенной странице, водород не должен создать проблемы, хотя хз. И судя по ней же, даже люминь выделяется на ртути 

Изменено 6 Апреля, 2021 в 03:25 пользователем dmr

[dmr]

7 часов назад, the_Rion сказал:

Натрий я думаю можно выделить из амальгамы, если просто отогнать ртуть

Это вот как раз геморрой 

Каждый раз останавливать процесс для отгонки ртути, да ещё и с вероятностью травануться. 

Амальгама, как правило уже твёрдая, и это не интересует. Интересует жидкий раствор ЩМ в ртути, который переплывет во второй электролизер где уже на твёрдом катоде выделять металлический Щм

7 часов назад, the_Rion сказал:

Амальгама содержит примерно 1,5% натрия,

Жидкий раствор натрия в ртути ещё меньше, но учитывая что процесс непрерывный это все похер 

[Электрофил]

Судя по перенапряжению водорода на ртути - совсем связей не образует.

22 минуты назад, dmr сказал:

Водород реально растворим в ртути? 

 

 

[dmr]

8 минут назад, Электрофил сказал:

Судя по перенапряжению водорода на ртути - совсем связей не образует.

 

Мне тоже показалось, что водород не должен стать помехой 

[dmr]

 

Вряд-ли конечно кто-то следит за моей активностью на форуме, но из предыдущих тем видно, что думал о вариантах "перетащить" ион активного металла из водного раствора в органический. Через мембрану ли, через третий растворитель ли, или ещё как то в системе сообщающихся сосудов. 

Перетащить, через жидкий катод/анод вроде наиболее реально 

[бродяга_]

2 часа назад, dmr сказал:

Мне тоже показалось, что водород не должен стать помехой 

в конце отгонки ртути из амальгамы натрия обращают внимание на то что натрий может возгораться, потому что в нем присутствует водород.

 

[the_Rion]

5 часов назад, dmr сказал:

 

Вряд-ли конечно кто-то следит за моей активностью на форуме, но из предыдущих тем видно, что думал о вариантах "перетащить" ион активного металла из водного раствора в органический. Через мембрану ли, через третий растворитель ли, или ещё как то в системе сообщающихся сосудов. 

Перетащить, через жидкий катод/анод вроде наиболее реально 

 

Есть патент 

RU2252981C2

 

В нем как раз описывается выделение натрия или калия из амальгамы, то есть анод это амальгама жидкая, катод, к примеру - стальной.

 

Но исходя из прочих требований патента, эта система в домашних условиях практически неосуществима или очень тяжело реализуемая.

 

А так да, перегнать натрий из амальгамы с анода на катод в принципе можно.

[chemister2010]

Чтоб натрий пошел из амальгамы в органический растворитель, нужно чтобы в органическом растворителе что-то окислялось и образующаяся соль натрия была растворима в этом органическом растворителе. Т.е. возвращаемся к условиям электролиза неводных растворителей.