Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Рибофлавин, парочка вопросов.


SeaDoo

Рекомендуемые сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Всем добра!

Собственно коммерчески доступный сабж (в виде пищевого красителя) существует в 2х формах E101 и E101II (т.н. "натриевая соль").

1) Нельзя-ли "отцепить" Na и перевезти в чисто кислотную форму? (по аналогии с некоторыми азокрасителями, которые существуют как форме натриевой соли, так и кислоты)?

2) Нельзя-ли при синтезе азокрасителей вместо сульфо группы (SO3H) подставить фосфорную? (PO3H2 наверно получиться, или все-таки PO3H ?) Если по конкретней "Желтый солнечный закат" (который есть сульфированный "Судан-I".

3) Нельзя-ли  при синтезе Рибофлавина (конкретнее E101II) две КФГ (концевые функциональные группы) CH3, заменить на одну N(CH3)*2 по аналогии с "Метиленовам синим", к примеру? (в позиции [это важно] "нижней по рисунку" CH3 ?

P1010966.JPG

Methylene_blue.jpg

Изменено пользователем SeaDoo
редактирование
Ссылка на комментарий

1) Можно. Подкисляете сильной кислотой и получаете кислую форму. 

2) Теоретически можно, но фосфоновые группы легче отваливаются, труднее получаются и будут иметь совсем другие свойства.

3) Тогда это будет не рибофлавин и вам надо будет доказывает его биологическую активность и проверять токсичность.

  • Отлично! 1
Ссылка на комментарий

Может и уксусная кислота прокатить, если хватит силы.

Можно фосфорную, но нафтолы обычно сульфированные so3Na (у меня такие есть), диазотируемый амин без солевой группы.

Будет проблема растворимости. И 'сульфировать' придется чистый нафталин или бензол фосфорной.

Концевые ch3 (хоть cf3) можно, поменяется цвет, и свойства.

Ссылка на комментарий
21.12.2022 в 23:32, chemister2010 сказал:

1) Можно. Подкисляете сильной кислотой и получаете кислую форму. 

2) Теоретически можно, но фосфоновые группы легче отваливаются, труднее получаются и будут иметь совсем другие свойства.

3) Тогда это будет не рибофлавин и вам надо будет доказывает его биологическую активность и проверять токсичность.

1) Ок, СПС. Значит можно по аналогии с кисллотной формой того-же "Желтый солнечный закат"  (в смысле устойчива молекула в кислой среде). рН 1, нормально будет?

2) Было-бы очень интересно сравнить именно с сульфогруппами. (на счет отрыва я не сильно беспокоюсь - условия мягкие)

3) Не в контексте мед\пищ.

Изменено пользователем SeaDoo
Ссылка на комментарий
22.12.2022 в 17:17, RET сказал:

Может и уксусная кислота прокатить, если хватит силы.

Можно фосфорную, но нафтолы обычно сульфированные so3Na (у меня такие есть), диазотируемый амин без солевой группы.

Будет проблема растворимости. И 'сульфировать' придется чистый нафталин или бензол фосфорной.

Концевые ch3 (хоть cf3) можно, поменяется цвет, и свойства.

"Может и уксусная кислота прокатить, если хватит силы." - Есть солянка.

"Будет проблема растворимости. " - ну у того-же Рибофлавина натриевой соли - фосфорная группа очень хорошую растворимость дает...

"Концевые ch3 (хоть cf3) можно, поменяется цвет, и свойства." - Вот именно на это и хотелось бы посмотреть!!!

Ссылка на комментарий

Пишут, что можно получить свободную кислоту осторожным подкислением. В кислой среде отщепляется фосфатная группа. Как и у рибофлавина вещество боится света. 

Ссылка на комментарий
24.12.2022 в 15:57, chemister2010 сказал:

Пишут, что можно получить свободную кислоту осторожным подкислением. В кислой среде отщепляется фосфатная группа. Как и у рибофлавина вещество боится света. 

Ага, и как это на практике реализовать? Для "Желтый солнечный закат", по совету одного уважаемого форумчанина, делал рН 1, вроде получилось (сейчас как-раз уточняющие эксперименты провожу). Т.е. осторожное это сколько в цифрах или как еще определить, что уже все - натрий отцепился?

зы а то, что боится света - да это не важно... мне бы понять как ведет себя фосфатная группа...

А КСТАТИ, если уж фосфатнпая легко отщепляется, нельзя ли ее заменить на сульфогруппу???????????? ВОТ ЭТО БУДЕТ НОМЕР!!!

 

В форме кислоты, конечно!

Ссылка на комментарий
24.12.2022 в 14:09, SeaDoo сказал:

А КСТАТИ, если уж фосфатнпая легко отщепляется, нельзя ли ее заменить на сульфогруппу???????????? ВОТ ЭТО БУДЕТ НОМЕР!!!

 

Что-то не слышал чтоб сульфогруппа легко отщеплялась, какие-то единичные случаи могут быть, а просто так не отщепляется.

Не важно Na там или кислота. Фосфатная он может легче, поэтому сама уходит.

Ссылка на комментарий
25.12.2022 в 18:45, RET сказал:

Что-то не слышал чтоб сульфогруппа легко отщеплялась, какие-то единичные случаи могут быть, а просто так не отщепляется.

Не важно Na там или кислота. Фосфатная он может легче, поэтому сама уходит.

Нет, я имел ввиду, если в рибофлавине заменить фосфатную группу на сульфогруппу!!! (ну т.е. если фосфатная может отщепиться, на ее место сульфогруппа не встанет?)

Ссылка на комментарий

Сульфатные группы отщепляются легче фосфатных, а для введения именно сульфогруппы нужно присоединять серу к углеродному скелету, а это непростой процесс при таком количестве заместителей. 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика