Фтор. В крови или в моче

[Andreboys1]

Здравствуйте.  При отравлении фтор органикой будет ли повышен фтор в крови или моче.      Огромное спасибо 

[chemist-sib]

Всё упрётся в три фактора:

- токсичность конкретного вещества - т.е., скорость его действия (безобидный ли это фреон, или нечто типа зарина) - успеет ли оно "дойти" до системного кровотока (и, далее - до мочи);

- чувствительности (или его разрешающей способности) метода анализа - возможности достоверно отдифференцировать "норму" и "превышение";

- особенностей пробоподготовки - т.е., формы фтора, которая "выдается на гора" анализом - "общий фтор" (после жесткой минерализации всего-всего, в виде фторид-иона - как до сих пор делается в судебно-химической практике), либо в форме исходной молекулы токсиканта.

 

 

 

[Andreboys1]

В 13.01.2023 в 04:48, chemist-sib сказал:

Всё упрётся в три фактора:

- токсичность конкретного вещества - т.е., скорость его действия (безобидный ли это фреон, или нечто типа зарина) - успеет ли оно "дойти" до системного кровотока (и, далее - до мочи);

- чувствительности (или его разрешающей способности) метода анализа - возможности достоверно отдифференцировать "норму" и "превышение";

- особенностей пробоподготовки - т.е., формы фтора, которая "выдается на гора" анализом - "общий фтор" (после жесткой минерализации всего-всего, в виде фторид-иона - как до сих пор делается в судебно-химической практике), либо в форме исходной молекулы токсиканта.

 

 

 

Ну. Если фтороцитатом отравиться. Фтор будет повышен ? 

[Andreboys1]

В 13.01.2023 в 23:24, Andreboys1 сказал:

Ну. Если фтороцитатом отравиться. Фтор будет повышен ? 

Или допустим фтор полимер  в Теле.   Будет ли повышен фтор ?

[chemist-sib]

14.01.2023 в 03:24, Andreboys1 сказал:

Ну. Если фтороцитатом отравиться. Фтор будет повышен ? 

"Ну, если фторАцетатом" - то, наверное, да. "Общий" фтор. После жесткой минерализации.

14.01.2023 в 05:15, Andreboys1 сказал:

Или допустим фтор полимер  в Теле.  

Наверное - нет. Если только сковороду с тефлоновым покрытием не просто "100500 раз" оближешь, но еще и разжуешь и проглотишь...

Изменено 14 Января, 2023 в 01:46 пользователем chemist-sib

[Andreboys1]

В 14.01.2023 в 04:42, chemist-sib сказал:

"Ну, если фторАцетатом" - то, наверное, да. "Общий" фтор. После жесткой минерализации.

Наверное - нет. Если только сковороду с тефлоновым покрытием не просто "100500 раз" оближешь, но еще и разжуешь и проглотишь...

А фтор и кальций связан как то между  собой ?

[Andreboys1]

В 14.01.2023 в 22:08, Andreboys1 сказал:

А фтор и кальций связан как то между  собой ?

Ты не скажешь.  Если. Фторацетат смешать с мономером.     И залить в кость.     Типо костного цемента.  Будет ли умчеловека острое отравление ?  Или пролонгированное 

[chemist-sib]

15.01.2023 в 02:08, Andreboys1 сказал:

А фтор и кальций связан как то между  собой ?

Достаточно вспомнить входящие в состав родной зубной эмали человека фторгидроксиапатит и фторапатит. 

 

15.01.2023 в 03:54, Andreboys1 сказал:

Ты не скажешь.  Если. Фторацетат смешать с мономером.     И залить в кость.     Типо костного цемента.  Будет ли умчеловека острое отравление ?  Или пролонгированное 

ХЗ... Насколько лабильными будут здесь эти ионы - можно определить только в эксперименте. И будет ли вообще здесь отравление - тоже отдельный большой вопрос: любой живой организм обладает мощными компенсаторными возможностями и способен как-то утилизовать ксенобиотики. 

[Andreboys1]

В 15.01.2023 в 04:38, chemist-sib сказал:

Достаточно вспомнить входящие в состав родной зубной эмали человека фторгидроксиапатит и фторапатит. 

 

ХЗ... Насколько лабильными будут здесь эти ионы - можно определить только в эксперименте. И будет ли вообще здесь отравление - тоже отдельный большой вопрос: любой живой организм обладает мощными компенсаторными возможностями и способен как-то утилизовать ксенобиотики. 

Трикарбоновые кислоты после полимера не посмотрите 

  Цис аконитовая    (75.500.  )    10.160—45.440

янтарная кислота    ( o,596).      0.690-5.279.                          Фумаровая  кислота (1,409 ).    0.070—0.664.  Малоновая кислота  (   0,960.       ).    0.107—0,864.     2. Гидрокси 3 метилбутановая кислота  (0,064.   )0,071—0,460.      3 метилкротониглицин.  ( 0,072).     0,237-2.396.                    3 метилглутаровая кислота    (0.065)0.238.  —. 1.424.   Изовалеринглицин  (0.083    ).  0.179.    —1.996    Парагидроксифенилпировиноградная.  (8,162.     ).      0.258—3.395.  Фенилглиоксиловая кислота ( 1,174).     0,003 — 0,023    Миндальная кислота  (0,680 ). 0.094 — 0360.    Этилмалоновая кислота пониженная      , орто гидроксифенилуксусная кислота.     Я так понял это ацетат.   Уксусная. Ингибированна.   (0.076. ).      0,460.-   3.100.   

Видите уксусную кислоту?

Значит это. Фторацетат.     Фенилглеоксиоловая кислота этом аркебузе метобализма пластмассы   Интоксикации ?

[chemist-sib]

16.01.2023 в 06:09, Andreboys1 сказал:

...не посмотрите...  Интоксикации ?

Посмотрел. Понятия не имею. Поскольку не вижу - где, в чем, как, в каких единицах, зачем... А посему - ставить подобный диагноз (да, вообще - любой!) должен ВРАЧ, а не химик, "живьем", а не заочно, по клинике, в динамике и куче всего дополнительного, а не одному чему-то непонятному параклиническому... Как же вы этого не понимаете, люди!..