Евгений Буш Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 07:37 Поделиться Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 07:37 Господа, помогите советом! Собираемся делать химическую очистку от накипи парового котла LOOS UNIVERSAL –ls После промывки надо сливать раствор ингибированной соляной кислоты 3-х %-ый в хоз-фек. канализацию. Раствор необходимо нейтрализовать, будем это делать кальцинированной содой. Вопрос №1: Сколько (в кг или тоннах) необходимо этой самой соды, чтобы понизить концентрацию р-ра до примерно 0,2 %, если объем кислотного 3-х%-ого раствора 22 куб. м? Я с этими молями, нормалями и ненормалями давно уже не пересекался. Понимаю, что задачка для старших классов школы, но все же. Схема промывки котла – промывочная емкость- химнасос-котел- промывочная емкость.Если имеет значение температура раствора HCL - 60 C. Вопрос № 2: Обязательно –ли включать в схему промывки еще одну емкость (22 куб.м.) для нейтрализации отработанного раствора или можно обойтись без нее,добавляя соду порциями прямо в промывочную емкость и пропускаь этот коктейль через котел до достижения PH 6-7 ед. и дренирования в канализацию? Т.е. не будет ли каких нежелательных явлений с точки зрения коррозии очищенной поверхности? С уважением, Ссылка на комментарий
Sartul Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 07:43 Поделиться Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 07:43 Вопрос №1: Сколько (в кг или тоннах) необходимо этой самой соды, чтобы понизить концентрацию р-ра до примерно 0,2 %, если объем кислотного 3-х%-ого раствора 22 куб. м? Почти 900 кг Вопрос № 2: Обязательно –ли включать в схему промывки еще одну емкость (22 куб.м.) для нейтрализации отработанного раствора или можно обойтись без нее,добавляя соду порциями прямо в промывочную емкость и пропускаь этот коктейль через котел до достижения PH 6-7 ед. и дренирования в канализацию? Эффективность в этом случае сильно снизится. Концентрация кислоты не будет равна 3%, а существенно ниже. Ссылка на комментарий
Евгений Буш Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 08:21 Автор Поделиться Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 08:21 Спасибо! Почти 900 кг Концентрация кислоты не будет равна 3%, а существенно ниже. не совсем понял о чем речь? Ссылка на комментарий
ASfalt Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 08:35 Поделиться Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 08:35 Почти 900 кг Не согласен. При отмывке котла от солей жесткости кислота будет нейтрализоваться ими (накипью). Какая концентрация кислоты будет после промывки? Это зависит от количества накипи. И уж точно меньше начальных 3%. Необходимо после промывки померять рН, посчитать количество оставшейся в растворе кислоты, а уж затем считать соду. Дополнительная емкость ИМХО не нужна. Кроме того, использовать солянку для промывки, пусть даже ингибированную, не самое лучшее решение. Хлорид-ионы являются причиной восникновения на стали коррозии по питтинговому механизму, кроме того, их сложно отмыть ввиду сильной адсорбции. Существуют менее кощунственные составы промывки. Ссылка на комментарий
Sartul Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 10:04 Поделиться Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 10:04 не совсем понял о чем речь? Накипь растворяется в соляной кислоте. Если перед тем, как пропустить соляную кислоту через котел, в нее добавить соду, то концентрация кислоты снизится. Соответственно снизится скорость растворения накипи в кислоте. Ссылка на комментарий
jurg Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 16:49 Поделиться Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 16:49 Теоретические расчёты будут сильно отличаться от практических. Тут надо только рН раствора измерять. Намного эффективнее использовать сульфаминовую кислоту. Ссылка на комментарий
Евгений Буш Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 18:56 Автор Поделиться Опубликовано 11 Апреля, 2010 в 18:56 Извините, поясню, я имел в виду концентрацию 3% уже после процесса химической очистки. Кроме того поскольку для жаротрубных котлов отношение водяного объема котла к поверхности его нагрева максимально и, поэтому, первоначальная концентрация раствора упадет незначительно. Для водотрубных котлов это отношение значительно ниже, там действительно придется добалять свежие порции кислоты для поддержания определенной концентрации. Да и слой накипи не очень велик. У них серьезная водоподготовка H-катионирование+фильтры обезжелезивания + модуль декарбонизации + 2 ступени Na-катионирования. Кстати прислали образец накипи - красно-бурого цвета, в солянке растворяются с обильным выделением газа, как и карбонаты Ca Mg, но, опять же бурого цвета. Уж не закись ли это железа, типа вюстит, какой нить? Сульфаминка штука неплохая, хоть и не такая резвая как солянка, но, чаю, что и она требует ингибирования, а чем ингибировать не знаю. Если вернуться к начальной теме, то может кто- нибудь даст ссылочку на пример решения данной задачи (сколько нужно основания, чтобы нейтрализовать кислоту до основания!)? Ссылка на комментарий
jurg Опубликовано 12 Апреля, 2010 в 06:09 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2010 в 06:09 Извините, поясню, я имел в виду концентрацию 3% уже после процесса химической очистки. Кроме того поскольку для жаротрубных котлов отношение водяного объема котла к поверхности его нагрева максимально и, поэтому, первоначальная концентрация раствора упадет незначительно. Для водотрубных котлов это отношение значительно ниже, там действительно придется добалять свежие порции кислоты для поддержания определенной концентрации. Да и слой накипи не очень велик. У них серьезная водоподготовка H-катионирование+фильтры обезжелезивания + модуль декарбонизации + 2 ступени Na-катионирования. Кстати прислали образец накипи - красно-бурого цвета, в солянке растворяются с обильным выделением газа, как и карбонаты Ca Mg, но, опять же бурого цвета. Уж не закись ли это железа, типа вюстит, какой нить? Сульфаминка штука неплохая, хоть и не такая резвая как солянка, но, чаю, что и она требует ингибирования, а чем ингибировать не знаю. Если вернуться к начальной теме, то может кто- нибудь даст ссылочку на пример решения данной задачи (сколько нужно основания, чтобы нейтрализовать кислоту до основания!)? Насчёт солянки дело хозяйское. Согласен что она быстрее и эффективная только вы не думаете о перспективах вашего оборудования )). 2HCl+Na2CO3=2NaCl+CO2+H2O Мол.масса HCl=36 Na2CO3=106 учитывая коэф. соды надо взять в 106/2*36 раза больше (по основному веществу) Допускаем что плотность равна 1,реакция протекает в нормальные условия, основное вещество по соде равно 100%, понижаем концентрацию до 0% (эти показатели незначительно повлияют) m(сода)=22000*0,03*(106/2*36)=972 кг короче до 1т соды вам должно хватить если сода полностью прореагирует с кислотой. Ссылка на комментарий
Евгений Буш Опубликовано 12 Апреля, 2010 в 08:35 Автор Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2010 в 08:35 Уважаемый jurg, спасибо за информацию! Что касается солянки,за 20 лет провел химическую очистку 300 с гаком паровых и водогрейных котлов, в производственных и муниципальных котельных. Конечно же пробовал работать и с ОЭДФ, фосфоналами, лимонной и сульфаминовой кислотами. Изучил информацию по ультразвуковым, магнитострикционным и прочим безреагентным технологиям, видел их результаты в деле. Наиболее характерный пример с котельной Автоколонны в моем городе Иванове. За 11 лет провел девять!!! химических очисток ингибированной соляной кислотой и один раз обошлись просто щелочением (котлы Е-1-0,9 три шт.). Ну не хотели они возиться с водоподготовкой, что поделаешь! После седьмой промывки инспектор котлонадзора заставил проварить швы в местах соелинения труб конвективного пучка в нижнем и верхнем барабанах, что сварщик и сделал не спеша за два дня. После этого было еще две кислотные промывки, причем, котлы не погибли, "погибло" предприятие. Промывать одни и теже котлы по 2-3 раза дело почти обычное. С ингибированной соляной кислотой или многочисленными современными реагентами на ее основе и сегодня работают многие, тем более, что ингибиторы уже не те, что были ранее. С уважением, Ссылка на комментарий
ASfalt Опубликовано 12 Апреля, 2010 в 15:53 Поделиться Опубликовано 12 Апреля, 2010 в 15:53 ингибиторы уже не те, что были ранее. ??? А какими ингибиторами Вы пользуетесь? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти