"густой" спирт

[Modern45]

приветствую участников форума.

 

собственно, хочется узнать мнение химиков, насколько сие реально и какими методами можно попытаться воспользоваться.

 

информации в сети не нашел.

 

 

техзадание:

сделать горючую желеобразную (хотя вполне сойдет и густота сметаны - главное, чтобы полученная "жидкость" не слишком сильно растекалась) субстанцию

база - спирт

горение хочется иметь устойчивое но не слишком горячее (на уровне керосина)

спирт выбран за базу для возможности окрасить пламя солями металлов и за низкое тепловыделение при горении

 

базу можно и изменить, но

-растворимость солей

-низкое тепловыделение при горении

-доступность веществ

крайне желательны

 

 

из опытов - попытки экспериментов с желатином... пока не особо удачные.

проблема в том, что понижать спирт ниже 70% нежелательно, а желатину 30% воды не особо хватает.

[Sovetnik]

КМЦ попробуйте.

[Modern45]

КМЦ попробуйте.

можно ли чуть-чуть поподробнее?

 

(ах да, забыл упомянуть про токсичность, которая крайне нежелательна)

[chemist-sib]

можно ли чуть-чуть поподробнее?

 

(ах да, забыл упомянуть про токсичность, которая крайне нежелательна)

КМЦ - карбоксиметилцеллюлоза. Основа обычного обойного клея. Кстати, не токсична (кристаллическая КМЦ применяется в качестве БАД для желающих похудеть внутрь в виде таблеток). Хорошо "держит" воду. Может быть, от спирта и будет дисперсия ее коагулировать, а может быть, и нет. Дерзайте, может, получится "гидрофильный напалм"!

[sibra]

КМЦ - карбоксиметилцеллюлоза. Основа обычного обойного клея. Кстати, не токсична (кристаллическая КМЦ применяется в качестве БАД для желающих похудеть внутрь в виде таблеток). Хорошо "держит" воду. Может быть, от спирта и будет дисперсия ее коагулировать, а может быть, и нет. Дерзайте, может, получится "гидрофильный напалм"!

 

А чего копья ломать... Возьмите для начала т.н. "Hand Sanitizer" на спиртовой основе и пробуйте с ним, прочитайте состав и колдуйте с пропорциями.

Хотя избежать растекания композиции в процессе горения вряд ли удастся... Надо попробовать поджечь, где-то у меня есть флакон.

[AntiSmola]

Берете поливинилбутираль (желательно достаточно вязкой марки) и делаете его 10-15% р-р в спирте (это надо делать при длительном активном перемешивании и при температуре водяной бани не менее 60 гр.С). После остывания масса при достаточной концентрации ПВБ обычно превращается в желе... Гореть должно нормально...

Если Вы в Москве - приезжайте, дам попробовать прямо готовое такое желе, где-то у меня оно было (если не выбросил)...

[sibra]

Берете поливинилбутираль (желательно достаточно вязкой марки) и делаете его 10-15% р-р в спирте (это надо делать при длительном активном перемешивании и при температуре водяной бани не менее 60 гр.С). После остывания масса при достаточной концентрации ПВБ обычно превращается в желе... Гореть должно нормально...

Если Вы в Москве - приезжайте, дам попробовать прямо готовое такое желе, где-то у меня оно было (если не выбросил)...

 

Уротропин при горении, кажется, не растекается, если нерастекаемость так важна. А, уж, солей к нему подмешать и отформовать несложно. Но нужен, "напалм"!?

[zlav]

а если НЦ растворить в спирте? в зависимости от кол-ва будет разная концентрация...

[aversun]

"Если к 170 мл этилового спирта быстро прилить 10 мл концентрированного водного раствора ацетата кальция, то смесь почти мгновенно затвердевает в полупрозрачную массу, похожую на белое мыло. Из такой массы можно вырезать кубики, которые при зажигании прекрасно горят. При сгорании сольват ацетата кальция разлагается с образованием небольшого количества золы (карбоната кальция) и ацетона, который, как и этиловый спирт, хорошо горит".

http://www.nkj.ru/archive/articles/2217/

[Modern45]

хм... благодарю.

 

попробую эти варианты (осталось реагенты найти... но когда знаешь что искать - уже проще))

 

насчет "мыла" - перебор )

все же надо разливать, но избегать чрезмерного растекания.

 

именно "напалм" и нужен - для постановок огненных шоу, как ни странно.

 

на настоящий момент используется бензин/керосин/парафины.

 

но

-керосин (подходящий для шоу) не горит на асфальте/бетоне - облом, да и растекается...

-бензин горит, но слишком быстро (из-=за растекания пленка бензина получается слишком тонкая, чтоб длительно поддерживать горение).

в обоих случаях цветной огонь получить невозможно - 1) спектр горения (особенно у керосина) преимущественно желтый, что забивает любой другой цвет. да и соли не растворяются в маслопродуктах...

-у спирта хорошая температура горения - большой плюс (минимум шансов обжечься или убить обувь), пламя прекрасно окрашивается, но... опять-таки растекается и горит крайне недолго.

да и во всех этих случаях из-за растекания "узор" сделать не получится.

сгущать бензин (классический напалм) - все равно облом с огкраской пламени... да и две тысячи градусов по цельсию вкупе с липкостью субстанции слишком, как бы выразиться, чревато... брутальный такой узорчик получается. выжигание по бетону (про асфальт предпочту политкорректно промолчать)

 

на настоящий момент альтернатива одна - опилками или песком выкладывается узор, который поливается топливом.

все минусы и ограничения легко вообращить самостоятельно.

 

 

прошу прощения что не уточнил развернуто сразу - был ограничен во времени.

постараюсь следить за темой и сообщать о результатах.

 

и огромная благодарность всем решившим помочь ) торжественно обещаю при нахождении подходящего рецепта проставиться автору/авторам-москвичам пивом =^-^=

 

Берете поливинилбутираль (желательно достаточно вязкой марки) и делаете его 10-15% р-р в спирте (это надо делать при длительном активном перемешивании и при температуре водяной бани не менее 60 гр.С). После остывания масса при достаточной концентрации ПВБ обычно превращается в желе... Гореть должно нормально...

Если Вы в Москве - приезжайте, дам попробовать прямо готовое такое желе, где-то у меня оно было (если не выбросил)...

 

хм... Сэр, не свяжетесь по ICQ? 334 восемь семь четыре 565 (просто у Вас контактов в профиле не нашел, увы. если плохо искал - прошу прощения, mea culpa)

 

А чего копья ломать... Возьмите для начала т.н. "Hand Sanitizer" на спиртовой основе и пробуйте с ним, прочитайте состав и колдуйте с пропорциями.

Хотя избежать растекания композиции в процессе горения вряд ли удастся... Надо попробовать поджечь, где-то у меня есть флакон.

 

любопытная идея, благодарю.

 

возьму тюбик по пути домой, хех...

 

"Если к 170 мл этилового спирта быстро прилить 10 мл концентрированного водного раствора ацетата кальция, то смесь почти мгновенно затвердевает в полупрозрачную массу, похожую на белое мыло. Из такой массы можно вырезать кубики, которые при зажигании прекрасно горят. При сгорании сольват ацетата кальция разлагается с образованием небольшого количества золы (карбоната кальция) и ацетона, который, как и этиловый спирт, хорошо горит".

http://www.nkj.ru/archive/articles/2217/

увы, твердая масса - не подойдет, как ни прискорбно...