pirol Опубликовано 13 Марта, 2008 в 20:07 Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2008 в 20:07 Азот — четвёртый по распространённости элемент Солнечной системы (после водорода, гелия и кислорода). В солнечной системе, но отнюдь не на Земле. О круговороте азота в природе написано много. здесь, например , но все, что из продуктов азота мы имеем на земле, - носит искусственный, органического происхождения характер, в том числе и чистый молекулярный азот, который, кстати, постоянно и невозвратно теряется планетой. Вопрос: в виде каких соединений и в каком количестве имеется этот элемент в земной коре?, ведь мольная энтальпия большинства соединений азота делает их нестабильными в глубинах земной коры? Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 13 Марта, 2008 в 21:23 Поделиться Опубликовано 13 Марта, 2008 в 21:23 1) Вообще-то круговорот азота предусматривает постоянное взаимопревращение между его органическими и неорганическими формами. Поэтому говорить об органическом происхождении очень некорректно. 2) формы в земной коре: нитрат, нитрит, аммоний, азот живых организмов. 3) количества: посмотрите справочник. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 14 Марта, 2008 в 00:13 Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2008 в 00:13 "Вероятно, значительная часть того азота, который сейчас находится в воздухе, была связана с металлами, образуя нитриды земной коры, так что под действием воды происходило непрерывное образование аммиака" * J.B.S. Haldane. The origins of life. - "New biology", 1954 v 16, p. 12. http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/HALDANE/CHAPTER2.HTM Обширные отложения в вулканических районах, около фумарол, хлорида аммония, явление отнюдь не редкое. Ссылка на комментарий
pirol Опубликовано 14 Марта, 2008 в 17:47 Автор Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2008 в 17:47 1) Вообще-то круговорот азота предусматривает постоянное взаимопревращение между его органическими и неорганическими формами. Поэтому говорить об органическом происхождении очень некорректно. 2) формы в земной коре: нитрат, нитрит, аммоний, азот живых организмов. 3) количества: посмотрите справочник. Весь аммиак это стабильное соединение, из которого в значительной степени состоят тяжелые и холодные планеты, Земля растеряла в раннем детстве. Нитраты, нитриты и соли аммония – это нестабильные элементы, зачастую детонируют, как взрывчатка и в недрах планеты их быть не может. Их находят только в тонком и очень мало весящем по сравнению с массой планеты поверхностном слое и в водах океанов. aversun Посмотрим, какие из распространенных элементов земной коры могут «нести» азот. Железо Нитрат тем.пл. меньше 100 град Нитрид - не образует Кальций Нитрид тем.пл. 1195 град,но мольная энтальпия -432 в то время как У оксида кальция тем.пл 2580 град. мольная энтальпия -635 Значит кальцию выгоднее с кислородом Аналогичная картина и с другими потенциальными партнерами азота в глубинах земли. А цифр по процентному содержанию азота в массе земли я не нашел. Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 14 Марта, 2008 в 18:15 Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2008 в 18:15 Весь аммиак это стабильное соединение, из которого в значительной степени состоят тяжелые и холодные планеты, Земля растеряла в раннем детстве. Нитраты, нитриты и соли аммония – это нестабильные элементы, зачастую детонируют, как взрывчатка и в недрах планеты их быть не может. Их находят только в тонком и очень мало весящем по сравнению с массой планеты поверхностном слое и в водах океанов. Вообще-то в начале темы вы спрашивали про земную кору. А это и есть "тонкий и очень мало весящий по сравнению с массой планеты поверхностный слой" . Что "нитраты, нитриты и соли аммония – это нестабильные элементы, зачастую детонируют, как взрывчатка" - не знал (разве что нитрат аммония и т.п.). Надо будет на досуге учебник для школы почитать . Что их нет в мантии и ядре - никто и не спорит. Какой состав земных недр - достоверно не известно. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 14 Марта, 2008 в 19:12 Поделиться Опубликовано 14 Марта, 2008 в 19:12 А цифр по процентному содержанию азота в массе земли я не нашел. "Содержание азота в земной коре, по данным разных авторов, составляет (0,7—1,5)·1015 т (причём в гумусе — порядка 6·1010 т), а в мантии Земли — 1,3·1016 т. Такое соотношение масс заставляет предположить, что главным источником азота служит верхняя часть мантии, откуда он поступает в другие оболочки Земли с извержениями вулканов" http://www.enci.ru/%D0%90%D0%B7%D0%BE%D1%82 "Несмотря на то, что атмосфера состоит из азота более чем на 70%, основным резервуаром азота Земли является мантия со средним содержанием около 14 ppm (Baur&Wlotzka, 1974). ... Количество азота в мантии зависит от фугитивности кислорода и воды, так как аммиак замещает калий в реакциях типа 2(NH4)Mg3AlSi3O10(OH)2(Phl)+ Fo + 3/2O2 = Sp + 7En + N2 + 6H2O Эта реакция вовлекает основные мантийные минералы (флогопит, оливин, шпинель, ортопироксен) и кроме этой реакции может быть написана очень похожая для богатого аммиаком K-рихтерита. В присутствии богатого водой флюида, азот распределяется в твердую фазу. Высвобождение азота может быть следствием понижения активности воды" http://boxing.web.ru/~pavel/INCLUSIONS/high-Pressure.htm "Малая масса гидросферы и атмосферы Земли, их состав (вода, азот, углекислота, аргон) и ничтожная распространенность тяжелых благородных газов являются геохимическим доказательством формирования этих оболочек в результате выделения на поверхность планеты в ходе дегазации химически связанных или сорбированных летучих элементов, захваченных в небольшом количестве твердой фракцией протопланетного вещества и вовлеченных в аккрецию. Ход дегазации глубинного вещества Земли во времени остается неясным" http://info.geol.msu.ru/db/msg.html?mid=11...ri=lecture4.htm Ссылка на комментарий
pirol Опубликовано 15 Марта, 2008 в 17:17 Автор Поделиться Опубликовано 15 Марта, 2008 в 17:17 aversun Vova Хорошо, переформулирую свои озабоченности. Азот, четвертый по распространенности в нашей галактике элемент, планета Земля почти утратила. Те остатки, которые мы наблюдаем на поверхности обязаны своим сохранением органической жизни (атмосферный молекулярный азот, азот мертвого гумуса, азот белков живой ткани, нитраты, растворенные в океане). Глубоко погрузившаяся органика разлагается с выделением метана и азота, что мы можем наблюдать на погружающихся участках земной коры. Отсюда два вопроса. 1. Какие из распространенных элементов могут удерживать азот в глубинах Земли и в виде каких соединений? 2. Почему это никого не волнует? Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 15 Марта, 2008 в 20:32 Поделиться Опубликовано 15 Марта, 2008 в 20:32 1. Какие из распространенных элементов могут удерживать азот в глубинах Земли и в виде каких соединений?2. Почему это никого не волнует? 1. По моему aversun вам уже четко ответил в предыдущем сообщении именно на этот вопрос. 2. Объективная реальность не зависит от наших эмоций (в частности - волнения). Кстати, вы обратили внимание, что в космосе H и He - первый и второй по распостраненности элементы, а на Земле их немного меньше? Ссылка на комментарий
pirol Опубликовано 16 Марта, 2008 в 08:42 Автор Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2008 в 08:42 1. По моему aversun вам уже четко ответил в предыдущем сообщении именно на этот вопрос. 2. Объективная реальность не зависит от наших эмоций (в частности - волнения). Кстати, вы обратили внимание, что в космосе H и He - первый и второй по распостраненности элементы, а на Земле их немного меньше? Магматические породы, базальты, которые изливаются и доступны для изучения имеют такой состав: Минералы Состав миналов Главный состав 1. Энстатит (En) Mg2Si2O6 (Mg,Fe)2Si2O6 2. Ферросилит (Fs) Fe2Si2O6 4. Клиноферросилит (Mg,Fe)2Si2O6 5. Пижонит (Mg,Fe,Ca)2Si2O6 II. Mn-Mg Пироксены 6. Донпикорит (Mn,Mg)MgSi2O6 7. Каноит (Ka)MnMgSi2O6 III. Ca Пироксены 8. Диопсид (Di) CaMgSi2O6 Ca(Mg,Fe)Si2O6 9. Геденбергит(Hd) CaFe2+Si2O6 10. Авгит (Ca,Mg,Fe)2Si2O6 11 . Йохансенит (Jo) CaMnSi2O6 12. Петедунит(Pe) CaZnSi2O6 13. Эссенейит(Es) CaFe3+AlSiO6 IV. Ca-Na пироксены 14. Омфацит (Na,Ca,Mg)(Mg,Fe,Al)Si2O6 15. Эгирин-авгит V. Na Пироксены 16. Жадеит (Jd) NaAlSi2O6 Na(Al,Fe3+)Si2O6 17. Эгирин (Ae) NaFe3+Si2O6 18. Космохлор (Ko) SaCr3+Si2O6 19. Джервисит (Je) NaSс3+Si206 VI. Li Пироксены 20. Сподумен LiAlSi2O6 Как видете, ни для азота, ни для углерода места не нашлось. aversun Обширные отложения в вулканических районах, около фумарол, хлорида аммония, явление отнюдь не редкое. Все это вторичные образования. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 16 Марта, 2008 в 10:34 Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2008 в 10:34 Ну, что же вы минералы базальтов приводите, да еще такой список, хватило бы просто перечисления - оливин, клинопироксен, ортопироксен, плакиоклаз, иногда роговая обманка и биотит, это основыные минералы базальтов. Но это же не мантийный материал. Уж если вы хотите говорить о мантийных породах, то логичнее было вести разговор о ксенолитах эклогитов, гипербазитах, включениях в алмазах и прочих высокобарических минералах. В алмазах, как одной из наиболее высокобарических фаз, отмечается наличие азота во включениях http://info.geol.msu.ru/db/msg.html?mid=11...;uri=part06.htm. Но, в общем, а я уже давал вам ссылку на лекции А.А. Ярошевского, "Ход дегазации глубинного вещества Земли во времени остается неясным". Ясно, что азотный флюид в мантии есть, но существуют ли, как отдельная фаза, высокобарические минералы азота, нитриды, например, нитрид углерода, неясно, и находится пока на уровне гипотез и предположений. Если вас интересует этот вопрос, то развивайте эту тему, двигайте геологическую науку вперед, а то она за последнее время потерпела существенные урон как в кадрах, так и в финансировании. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти