Нужна консультация по азотному ангидриду

[isledovatel]

Условия: балон с чистым кислородом и балон с чистым азотом (чистота .9999), возможно менять порции газов; дуоплазматрон с холодным катодом и 2-м обжатием плазмы; давление газов порядка 10^-4 торр (мм.рт.ст.)

 

Вопрос: возможно ли образование азотного ангидрида (N2O5) в достаточно большом % соотношении ко всему что там получится (около 0,5-1% будет вполне приемлемо) или он весь будет моментально разлагаться на NO2 ?? т.е. вопрос о стабильности N2O5 по времени в условиях плазмы.

2-й вопрос: что вообще возможно получить помимо NO2 в таких условиях.

 

ЗЫ я - дилетант от химии! Так что за косяки в вопросе приношу извинения.

Готов ответить на все возникающие у Вас вопросы по условиям.

[Vova]

N2O5 довольно неустойчив. При его нагревании возможен взрыв. А про получение плазменным способом можно забыть.

[Wergilius]

У вас плазмохимический синтез, или вы исследуете плазму?

 

Обычно при таких реакциях получается смесь продуктов - помимо NO2 могут быть и другие оксиды азота (NO. N2O) . Все в зависимости от условий раекции и времени, которое простоит система после прекращения процесса. NO например на кислороде воздуха быстро окисляется в NO2. Так что состав газовой смеси сразу после реакции может отличаться от состава смеси после прошествии некоторого времени.

 

В плазмохимии я не разбираюсь, но может в плазме можеть быть все что угодно.

 

Сразу после ракции состав смеси можно отследить хроматографически. Первые разы можно воспользоваться хроматомассспектрометром - т.е. идентнфицировать соединения, чтобы затем поставить хроматографические методики.

 

По истечении некотрого времени можно повторить анализ и проследить за изменеием концентраций и состава.

 

А у вас есть возможность отбирать пробу газов прямо из реактора?

 

Чтобы обнаружить нестабильные и неустойчивые во времени соединения обычно используют т.н. Ловушку с жидким азотом.

 

Т.е. проба газов отбирается из реактора или выхода и после капиляра попадает в U-образную стеклянную трубку, погружееную в дьюар с жидким азотом. При этом температура кипения многих нестабильных газов выше температуры кипения азота и они конденсируются в трубке.

 

Таким образом нестабитльные при обычной температуре частицы(молекулы) оказываются в жиком или твердом состояниию.

 

Дальше их анализируют каким либо методом (например спектральным). Если в инертной атмосфере (например аргон) колонуть в детектор можно избежать разрушения на воздухе и т.д.

[Wergilius]

Для начала надо определить что у вас там имеющимся у вас (или доступными вам) методами. Лучше смотреть сразу двумя различными методами: спектральным и хроматомасспектрометрически. Так меньше вероятность, что вы что-то пропустете (нарпимер пики могут совпасть).

 

А уж дальше ставите хроматогрфическую методику (дляна колонки, собент, ее темпераура, газ носитель и др)

[isledovatel]

всё намного проще, так как плазма постоянно вытягивается электрическим полем в 10кВ (соответствено непрерывен и напуск газа и поджег плазмы электронным ударом). Сепарация именно ангидрида осуществляется магнитным полем.

Интересно будет ли время жизни достаточным для преодоления в вакууме (10^-9 торр) около 2-х метров - на сколько я помню, это меньше средней длины свободного пробега. Просто понятно, что статистически образование N2O5 в плазме возможно, но как быстро оно будет разваливаться - вот вопрос...

 

Эксперимент в стадии подготовки, так что интересна теоретическая база под него.

 

Сапсибо всем ответившим.

[Serg87]

Сильно сомневаюсь в возможности получения азотного ангидрида данным способом... ~100% выход 0 двуокись азота.

 

 

Хотя, против эксперимента не попрешь... буду ждать результатов.

PS неужели при подготовке таких экспериментов не выделяют специалистов?... жесть.

[isledovatel]

неужели при подготовке таких экспериментов не выделяют специалистов?...

не выделяют. Да и тяжко найти такого человека, который бы смог четко ответить на подобные вопросы. А обращаться к большим ученым - себе дороже, так как не ответят, так еще и попытаются размазать по плинтусу.

Да и эксперимент - узконаправленый в не сильно популярной (мягко сказано) в России области исследований.

[Vova]

не выделяют. Да и тяжко найти такого человека, который бы смог четко ответить на подобные вопросы. А обращаться к большим ученым - себе дороже, так как не ответят, так еще и попытаются размазать по плинтусу.

Да и эксперимент - узконаправленый в не сильно популярной (мягко сказано) в России области исследований.

У вас, видимо, много иллюзий. Людей можно условно разделить на две группы: те, кто понимают что такое наука и те, кто не понимают. Так вот, "большие ученные" относятся именно к последней группе.

Лично мне ваша идея с N2O5 не нравится, но это всего-лишь мое мнение.

[isledovatel]

Людей можно условно разделить на две группы: те, кто понимают что такое наука и те, кто не понимают.

а что такое "понимание науки"? У каждого оно свое и каждый в своем понимании, пожалуй, прав. И это не вопрос химии.

 

Так вот, "большие ученные" относятся именно к последней группе.

т.е. ВСЕ "большие ученые" НЕ понимают что такое наука? Вы от скромности не умрете - это факт.

 

Лично мне ваша идея с N2O5 не нравится

вообще-то вопрос бал не об этом.

такие категорические утверждения без аргументации кроме улыбки не вызывают )))

 

ЗЫ я видел что Вы - модератор и вольны делать что Вам заблагорасудится...

 

ЗЗЫ спасибо кто откликнулся о помощи в этом вопросе.

Эксперимент по тихоньку начат - подбираются условия для стабильного горения плазмы: N2, NO и летят

[s324]

аммиак благороднее делать

или ваще там азот, спирт, водород и всё в плазму иииииии окиси углерода туда не помешает

идеальное место для учёного! завидую! каждый опыт даёт +результат