Этиловый спирт (синтез)

[the_Rion]

А чего бы просто не сбражить этанол, всего-то сахар и дрожжи?

 

Потом осадить дрожжи бензином, тогда смесь расслоится, бензин будет сверху, спирт и вода внизу. Может соляркой тоже можно осадить и расслоить. Или попробовать расслоить и заодно убить дрожжи диоксаном или этиленгликолем. После перегнать, хотя наверное лучше всего тогда осаждать и расслаивать бензолом, можно будет гнать сразу АС в таком случае.

[yatcheh]

Потом осадить дрожжи бензином, тогда смесь расслоится, бензин будет сверху, спирт и вода внизу. Может соляркой тоже можно осадить и расслоить. Или попробовать расслоить и заодно убить дрожжи диоксаном или этиленгликолем. После перегнать, хотя наверное лучше всего тогда осаждать и расслаивать бензолом, можно будет гнать сразу АС в таком случае.

 

Что за бред? Брага элементарно осветляется бентонитом из зоомагазина (шесть ложек на 40 литров). Дрожжи перед этим убивают прогревом при 55С.

Этим "искусством" любой самогонщик владеет 

Изменено 2 Июня, 2018 в 16:30 пользователем yatcheh

[the_Rion]

Что за бред? Брага элементарно осветляется бентонитом из зоомагазина (шесть ложек на 40 литров). Дрожжи перед этим убивают прогревом при 55С.

Этим "искусством" любой самогонщик владеет 

 

Бентонитом, ну я хз, это такой наполнитель для кошачьего туалета? А чего бы известь не попробовать тогда, она ж дешевле? Бентонит стремно, там хз что за химсостав, лучше известь тогда.

 

Бензином не бред, а расслаивается, а дрожжи от бензина сдохнут.

 

Если с бензолом, то получаем тройной азеотроп и потом гоним уже абсолютный спирт.

 

ЭГ, диоксан и этилцеллозольв я не пробовал, но надо бы.

 

Но это все учитывая что для горелки, а не питьевой спирт.

 

Можно и не осветлять, если выждать дольше, дрожжи сами сдохнут и осядут, просто нужно вермя на это.

Изменено 2 Июня, 2018 в 16:39 пользователем the_Rion

[yatcheh]

Бентонитом, ну я хз, это такой наполнитель для кошачьего туалета? А чего бы известь не попробовать тогда, она ж дешевле? Бентонит стремно, там хз что за химсостав, лучше известь тогда.

 

 

Именно - наполнитель. Известь тут не при делах. Тут не химическое действие, а адсорбция трупов дрожжей на золе бентонита с последующим осаждением золя. Да и о цене речь не идёт, дешёвый наполнитель стоит рублей 150 за 5 кг, этого на тонну браги хватит.

Химсостав там - белая глина, алюмосиликат. Только брать надо дешёвый, а то дорогие бывают соусированные и ароматизированные.

 

Бензином не бред, а расслаивается, а дрожжи от бензина сдохнут.

 

 

Сдохнут - не сдохнут, это ещё вопрос. Да и какое там осветление от бензина? Он сам будет в коллоид лезть. Плюс - от вони потом не избавишься.

Изменено 2 Июня, 2018 в 16:42 пользователем yatcheh

[Ruslan_Sharipov]

Ога! Нуклеофильное замещение в гетерогенной реакции в отсутствие растворителя. Как только - так сразу! От такой "химии" даже бумага сворачивается.

Обратимся к источнику Studfiles.net. Там рассматривается реакция нитробензола с гидроксидом калия и написаны следующие слова: При отсутствии в о- и п-положениях легко уходящих электроноакцепторных групп становится возможным нуклеофильное замещение атома водорода, но в значительно более жёстких условиях. Для проведения реакции с гидроксидом калия необходимо нагревание нитробензола с тщательно высушенной порошкообразной щёлочью.

[the_Rion]

Именно - наполнитель. Известь тут не при делах. Тут не химическое действие, а адсорбция трупов дрожжей на золе бентонита с последующим осаждением золя. Да и о цене речь не идёт, дешёвый наполнитель стоит рублей 150 за 5 кг, этого на тонну браги хватит.

Химсостав там - белая глина, алюмосиликат. Только брать надо дешёвый, а то дорогие бывают соусированные и ароматизированные.

 

 

Сдохнут - не сдохнут, это ещё вопрос. Да и какое там осветление от бензина? Он сам будет в коллоид лезть. Плюс - от вони потом не избавишься.

 

Если бензином, то смесь вода-спирт-бензин расслаивается на бензин и спирт с водой, при этом обычно слой спирта с водой очень мутный белесый такой. Но можно отделить слои на воронке делительной.

 

Как это именно с брагой будет работать, я хз, думаю примерно также.

 

Вообще, если дрожжи погибли (не важно, от чего), они же сами на дно упадут или нет? Вообще ведь, они же сами осядут, но за большее время, осветляют же, просто чтобы не ждать?

 

Я здесь исходил из того, что спирт не для питья, ну будет слегка воняит бензином, ну и пох, в горелке сгорит отлично все равно.

Изменено 2 Июня, 2018 в 17:03 пользователем the_Rion

[yatcheh]

Обратимся к источнику Studfiles.net. Там рассматривается реакция нитробензола с гидроксидом калия и написаны следующие слова: При отсутствии в о- и п-положениях легко уходящих электроноакцепторных групп становится возможным нуклеофильное замещение атома водорода, но в значительно более жёстких условиях. Для проведения реакции с гидроксидом калия необходимо нагревание нитробензола с тщательно высушенной порошкообразной щёлочью.

 

А нитробензол - не растворитель? Источник совершенно не в тему 

Если бензином, то смесь вода-спирт-бензин расслаивается на бензин и спирт с водой, при этом обычно слой спирта с водой очень мутный белесый такой. Но можно отделить слои на воронке делительной.

 

Как это именно с брагой будет работать, я хз, думаю примерно также.

 

Вообще, если дрожжи погибли (не важно, от чего), они же сами на дно упадут или нет? Вообще ведь, они же сами осядут, но за большее время, осветляют же, просто чтобы не ждать?

 

Я здесь исходил из того, что спирт не для питья, ну будет слегка воняит бензином, ну и пох, в горелке сгорит отлично все равно.

 

Дрожжи сами не упадут. Можно выморозить брагу, ниже нуля она сама по себе осветляется, но это надо иметь зиму за окном и балкон в наличии. Дрожжи и их трупы образуют весьма стойкий коллоид из-за присутствия нативных ПАВ. Если тудой бензин добавить - есть высокая вероятность (хайли лайкли ) получить ещё и бензинную эмульсию.

 

Если для горелки - то конечно, органолептические свойства спирта совершенно не важны, но в этом случае и избавление от дрожжей становится излишним. Ибо брагу осветляют только в целях облагораживания вкуса самогона. Неосветлённая брага даёт самогон с очень неприятным (и неудаляемым впоследствии) запахом и вкусом, из-за разложения в процессе перегонки белковой дрожжевой массы.

[the_Rion]

А нитробензол - не растворитель? Источник совершенно не в тему 

 

Дрожжи сами не упадут. Можно выморозить брагу, ниже нуля она сама по себе осветляется, но это надо иметь зиму за окном и балкон в наличии. Дрожжи и их трупы образуют весьма стойкий коллоид из-за присутствия нативных ПАВ. Если тудой бензин добавить - есть высокая вероятность (хайли лайкли ) получить ещё и бензинную эмульсию.

 

Если для горелки - то конечно, органолептические свойства спирта совершенно не важны, но в этом случае и избавление от дрожжей становится излишним. Ибо брагу осветляют только в целях облагораживания вкуса самогона. Неосветлённая брага даёт самогон с очень неприятным (и неудаляемым впоследствии) запахом и вкусом, из-за разложения в процессе перегонки белковой дрожжевой массы.

 

Ну вот автор темы, я так понимаю, хотел спирт для горелки. Поэтому, да, можно вообще не осветлять. Будет вонять и куй с ним, пусть воняет.

 

Мне лично спирт нужен как реактив, я собираюсь брагу охлаждать в морозильнике. Потом перегоню с дефлегматором. Хотя спирт часто в реакции заменим ацетоном, чем я и пользуюсь. Быстрее получается. Поскольку у меня брага стоит уже 7 дней, но углекислый газ все еще выделяется. Почему, хз - может быть, дрожжи гавняные были.

[yatcheh]

Поскольку у меня брага стоит уже 7 дней, но углекислый газ все еще выделяется. Почему, хз - может быть, дрожжи гавняные были.

 

Окончание брожения легко увидеть - брага становится менее мутной, и вкус полностью теряет оттенок сладости, остаётся горько-кисловатый привкус. Тут ещё условия важны. у меня брага состава 7 кг сахара на 35 литров воды со 150 граммами "Саф-левюр" и 15 г "Саф-момент" доходила при 30С за неделю, а при 24 - за три недели. Надо ещё каждый день перемешивать до вспенивания с целью "выпуска" СО2 (его избыток дрожжи угнетает).

[the_Rion]

Окончание брожения легко увидеть - брага становится менее мутной, и вкус полностью теряет оттенок сладости, остаётся горько-кисловатый привкус. Тут ещё условия важны. у меня брага состава 7 кг сахара на 35 литров воды со 150 граммами "Саф-левюр" и 15 г "Саф-момент" доходила при 30С за неделю, а при 24 - за три недели. Надо ещё каждый день перемешивать до вспенивания с целью "выпуска" СО2 (его избыток дрожжи угнетает).

 

У меня всего 4 литра в 5 литровке, ну, с сахаром примерно 4,6 литра обьем, вобщем 4 литра воды на 1 кг сахара, 20 грамм сухих дрожжей, дрожжи правда ноунейм... И я не размешивал брагу, сегодня только перемешал...

 

Хочу еще одну баклажку поставить, но добавить 5 грамм карбамида туда, может быстрее будет идти.

 

Вообще я пробовал гнать спирт из стекломоя, у нас на этаноле, но беда в том, что ароматизатор тоже гонится со спиртом, при этом он разлагается, и воняет как этилацетат или как алкилацетаты, как от этого избавиться я не знаю. Единственное, заметил, что если только что кипевший стекломой или отгон разбавить водой, то выпадает черный осадок, получается, что это вызывает гидролиз, но блин, гидролиз аж до угля... тут я тоже хз.