BigAlex Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 17:50 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 17:50 Задача звучит так: Определить pH раствора соляной кислоты с концентрацией 1*10-7 моль/литр, которая полностью диссоциирует на ионы. -------- Я так понимаю, что из-за такой маленькой концентрации нужно учитывать диссоциацию воды. Но по принципу Ле-Шателье реакция диссоциации сместится влево (изза увеличения концентрации продуктов реакции). И как в таком случае найти эту концентрацию Н-ионов и pH расствора??? Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 18:15 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 18:15 Задача звучит так: Определить pH раствора соляной кислоты с концентрацией 1*10-7 моль/литр, которая полностью диссоциирует на ионы. -------- Я так понимаю, что из-за такой маленькой концентрации нужно учитывать диссоциацию воды. Но по принципу Ле-Шателье реакция диссоциации сместится влево (изза увеличения концентрации продуктов реакции). И как в таком случае найти эту концентрацию Н-ионов и pH расствора??? Минут пятнадцать думал - как же так, не 7 же pH будет? По-моему всё проще: [H] = [H]вода + [H]кисл = 2*10-7 -lg([H]) = 6.56 Хотя вопрос более уместен в разделе "Помощь" Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 18:25 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 18:25 Хотя пес его знает... Так и хочется уравнение действующих масс нарисовать. Ссылка на комментарий
Parietin Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 18:53 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 18:53 ph = 6.7, с водой Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 19:36 Поделиться Опубликовано 16 Ноября, 2010 в 19:36 А у меня 6.79 получается, если ПР воды учитывать... ([HCl] + [H]из воды)*[OH]из воды = 10-14 [H]из воды = [OH]из воды (по ур-ю диссоциации) Получаем квадратное уравнение (10-7 + x)*x = 10-14 pH = -lg([HCl] + [H]из воды) = -lg(10-7 + x) = 6.79 Где ошибка-то? Ссылка на комментарий
BigAlex Опубликовано 17 Ноября, 2010 в 07:13 Автор Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2010 в 07:13 В том то и прикол что вода будет диссоциировать в меньшей степени чем 10-14 - из-за добавления Н+ ионов. Равновесие реакции диссоциации сместится влево - в сторону образования воды. И количество Н+ ионов не будет равна 2*10-7, а будет меньшей. А какой формулой это подсчитать я не знаю. Загвоздка в том что из-за столь малых концентраций изменится и Константа диссоциации воды и ПР. А в обычных подсчётах pH мы этим пренебригаем(вообще принебригаем диссоциацией воды) Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 17 Ноября, 2010 в 07:54 Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2010 в 07:54 В том то и прикол что вода будет диссоциировать в меньшей степени чем 10-14 - из-за добавления Н+ ионов. Равновесие реакции диссоциации сместится влево - в сторону образования воды. И количество Н+ ионов не будет равна 2*10-7, а будет меньшей. А какой формулой это подсчитать я не знаю. Загвоздка в том что из-за столь малых концентраций изменится и Константа диссоциации воды и ПР. А в обычных подсчётах pH мы этим пренебригаем(вообще принебригаем диссоциацией воды) Ну, здесь Вы не правы. Константа диссоциации на то и константа, что зависит только от температуры. Вот при высокой концентрации кислоты она действительно может измениться - из-за изменения свойств среды. При столь низкой концентрации электролита ПР воды в точности равно ПР чистой воды. В уравнении, которое я использовал, как раз учтена диссоциация воды (которой действительно пренебрегают при концентрациях кислоты выше 10-6). Мне интересно как получилось число 6.7 у коллеги Parietin'а. В своих расчетах я ошибки не вижу. Ссылка на комментарий
Гость derba Опубликовано 17 Ноября, 2010 в 09:03 Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2010 в 09:03 Ну, здесь Вы не правы. Константа диссоциации на то и константа, что зависит только от температуры. Вот при высокой концентрации кислоты она действительно может измениться - из-за изменения свойств среды. При столь низкой концентрации электролита ПР воды в точности равно ПР чистой воды. В уравнении, которое я использовал, как раз учтена диссоциация воды (которой действительно пренебрегают при концентрациях кислоты выше 10-6). Мне интересно как получилось число 6.7 у коллеги Parietin'а. В своих расчетах я ошибки не вижу. В Ваших расчетах ошибки нет, только распишу более подробно: [H]*[OH]=10-14; Примем за х=[OH] Тогда [H]= [H’+х], где Н’-конц. Н за счет кислоты, Или [H’+х]* [х]=10-14Подставляем значение: (10-7+х)*х=10-14; Х2+10-7*х-10-14;=0 Откуда х=0.618034*10-7; [H]= [H’+х]= [10-7+0.618034*10-7] =1.618034*10-7 -Log(1.618034*10-7)=6.7901 Т.е. то же, что и у Вас, только расписано. Ссылка на комментарий
BigAlex Опубликовано 17 Ноября, 2010 в 10:26 Автор Поделиться Опубликовано 17 Ноября, 2010 в 10:26 Спасибо за объяснение. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти