взрыв гремучего газа

[OYL]

Всем спасибо!

[jon1]

Всем спасибо!

Мне кажется всё гораздо проще. Газ из системы удаляется автоматически через устройства типа кран Маевского. Этот кран пропускает только газ, а не воду. Летом, когда отсутствует циркуляция воды, газ не выходит через кран, а накапливается в самой батарее. Ну и накапливается пока батарея не лопнет.

У меня частный дом и я буду ставить газовый котел на будующий год. В инструкции к котлу написано что летом он раз в месяц сам включает циркуляцию для удаления газа и исключения забивки солями.

[OYL]

Если воздухоотводчик автоматический, то воздух (и газ) удаляется по мере поступления, а кран Маевского требует вмешательства слесаря. Кроме того, какие бы реакции не шли, получившийся газ не может создать давление разрушения. Аl радиаторы выдерживают минимум 16 ат, в системе обычно 5-7. Как я поняла, катализатором возгорания служат примеси в Al, кислород от действия гальванопар и остатки его в системе, а спусковым механизмом - статический заряд или блуждающие токи. Так?

[jon1]

Если воздухоотводчик автоматический, то воздух (и газ) удаляется по мере поступления, а кран Маевского требует вмешательства слесаря. Кроме того, какие бы реакции не шли, получившийся газ не может создать давление разрушения. Аl радиаторы выдерживают минимум 16 ат, в системе обычно 5-7. Как я поняла, катализатором возгорания служат примеси в Al, кислород от действия гальванопар и остатки его в системе, а спусковым механизмом - статический заряд или блуждающие токи. Так?

Что бы газ удалился он должен дойти до клапана. При отсутствии циркуляции этого не произойдет. Газ будет скапливаться в батарее.

Алюминевые радиаторы выдерживают от 8 до 25 атм, в зависимости от толщины стенки и конструкции. Из 18 грамм воды получается 22,4 литра водорода, т.е. грубо при реакции давление возрастет в 1000 раз.

Статический заряд образуется в токонепрводящих материалах.

Алюминий экранирует блуждающие токи и что бы они стали инициатором взрыва необходимо что бы блуждающие токи нагрели сам алюминий до температуры самовоспламенения гремучего газа. Боюсь что такой блуждающий ток будет несовместим с жизнью и его давно бы обнаружили.

Если теория взрыва Вам нравиться больше, то опишите поподробнее вид остатков батарей. Неисключено что источником воспламенения являлась спичка, которую слесаря подносили к крану при стравливании давления. Но, зная что это запрещено инструкцией по эксплуатации алюминевых батарей, замалчивали об этом, объясняя разрушение мистикой.

[Гость derba]

Что бы газ удалился он должен дойти до клапана. При отсутствии циркуляции этого не произойдет. Газ будет скапливаться в батарее.

Алюминевые радиаторы выдерживают от 8 до 25 атм, в зависимости от толщины стенки и конструкции. Из 18 грамм воды получается 22,4 литра водорода, т.е. грубо при реакции давление возрастет в 1000 раз.

Статический заряд образуется в токонепрводящих материалах.

Алюминий экранирует блуждающие токи и что бы они стали инициатором взрыва необходимо что бы блуждающие токи нагрели сам алюминий до температуры самовоспламенения гремучего газа. Боюсь что такой блуждающий ток будет несовместим с жизнью и его давно бы обнаружили.

Если теория взрыва Вам нравиться больше, то опишите поподробнее вид остатков батарей. Неисключено что источником воспламенения являлась спичка, которую слесаря подносили к крану при стравливании давления. Но, зная что это запрещено инструкцией по эксплуатации алюминевых батарей, замалчивали об этом, объясняя разрушение мистикой.

Инициатором взрыва могут быть катализаторы, я уже говорил, был случай: взорвался газгольдер СО2, там могли скопиться и водород и кислород, а спички там ни кто не подносил, там людей не было, и в связи с тем, что было это в ночную смену, жертв не было, только трубопроводы рядом погнуло, и деревья, что рядом росли на 40 -50м отбросили.

[aversun]

Что бы газ удалился он должен дойти до клапана. При отсутствии циркуляции этого не произойдет. Газ будет скапливаться в батарее.

Алюминевые радиаторы выдерживают от 8 до 25 атм, в зависимости от толщины стенки и конструкции. Из 18 грамм воды получается 22,4 литра водорода, т.е. грубо при реакции давление возрастет в 1000 раз.

Статический заряд образуется в токонепрводящих материалах.

Алюминий экранирует блуждающие токи и что бы они стали инициатором взрыва необходимо что бы блуждающие токи нагрели сам алюминий до температуры самовоспламенения гремучего газа. Боюсь что такой блуждающий ток будет несовместим с жизнью и его давно бы обнаружили.

Если теория взрыва Вам нравиться больше, то опишите поподробнее вид остатков батарей. Неисключено что источником воспламенения являлась спичка, которую слесаря подносили к крану при стравливании давления. Но, зная что это запрещено инструкцией по эксплуатации алюминевых батарей, замалчивали об этом, объясняя разрушение мистикой.

Статический заряд может образовываться и накапливаться в любых изолированных материалах. Когда я говорил про блуждающие токи, то имел в виду только электролитическое разложение воды, оно может наблюдаться в зонах, где проводимиость конструкции меняется. Про спички к крану, или сигареты я уже говорил ранее. Мне до сих пор не понятно, о каком взрыве все-таки идет речь, о компресиионном, т.е. вызванным просто высоким давлением в системе, или термическом, связанным с большим моментальным тепловыделением или детонацией. Образуются ли осколки металла при взрыве, как их много и какого они размера?

[OYL]

вот фото разрушения. А как может давление возрасти в 1000 раз? Газ сжимаемое вещество, его объем уменьшится а общее давление не должно возрасти.

взрыв.doc

[OYL]

P.S. О спичках речь даже не идет. Взрыв спонтанен и похож на компрессионный. Свидетели о температуре или пламени не говорили, только о том, что радиатор разлетелся, забрызгав всех водой и грязью.

[Гость derba]

вот фото разрушения. А как может давление возрасти в 1000 раз? Газ сжимаемое вещество, его объем уменьшится а общее давление не должно возрасти.

Давление и не возрастет в 1000 раз из за завоздушивания, для этого ставятся расширительные бачки, тут явно был взрыв, азиды и прочие взрывчатые вещества в воде врят ли взорвутся, они чуть влажные не всегда хотят детанировать, а тут в воде. Единственный вариант гремучий газ, по фото видно, что был удар, т.е. взрыв.

[aversun]

P.S. О спичках речь даже не идет. Взрыв спонтанен и похож на компрессионный. Свидетели о температуре или пламени не говорили, только о том, что радиатор разлетелся, забрызгав всех водой и грязью.

 

По виду пролома больше похоже на хрупкое разрушение чугунного радиатора, что за алюминий на радиаторах, что нет ни каких деформаций металла, а просто, как бы выбило кусок. Если это действительно алюминиевый сплав, то силумин. Ясно, что это не взрыв (детонации и даже быстрого горения не было), часть разбитого металла еще сидит в отверстии, и остальные куски очень крупные, вероятно, просто высокое давление. Надо бы еще рассмотреть версию гидроудара.