Parasitoid_wasp Опубликовано 16 Марта, 2011 в 20:44 Поделиться Опубликовано 16 Марта, 2011 в 20:44 Здравствуйте. Я биолог. Исследую поисковое поведение насекомых на ольфакторные (запаховые) стимулы. Коллеги в Германии используют Фурфурил гептоноат для выработки условного рефлекса на наездниках (насекомые из перепончатокрылых), и мы решили повторить данный эксперимент для других видов наездников. Но данный запах оказался не совсем нейтральным. Самки наездников при сильных концентрациях чувствовали себя мягко говоря не комфортно, а через 2 дня проведенных в чашки Петри с данным запахом умирали. Поэтому мы задались вопросом: как это вещество может повлиять на организм? Может быть вам известны аналоги, которые являются инсектицидами или обладают токсическими свойствами. И с чего можно начать изучение данного вопроса? Как теоретически может вообще повести себя данное вещество в организме? Вот ссылка на ФФГ http://www.sigmaaldrich.com/catalog/ProductDetail.do?D7=0&N5=SEARCH_CONCAT_PNO|BRAND_KEY&N4=W503304|ALDRICH&N25=0&QS=ON&F=SPEC Буду рада любой помощи, советам и предположениям. Спасибо. Ссылка на комментарий
chemlab Опубликовано 17 Марта, 2011 в 07:58 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2011 в 07:58 А зачем нужно было обрабатывать "сильными" концентрациями? Ели на Вас вылить поллитра даже самых лучших французских духов, то мало не покажется :aa: Ссылка на комментарий
Parasitoid_wasp Опубликовано 17 Марта, 2011 в 09:37 Автор Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2011 в 09:37 никто их сильными концентрациями специально не обрабатывал. Это ошибка методики была. А потом, что для нас слабая для них может быть очень сильная, невозможно все предусмотреть. Спасибо за дельное замечание. Ссылка на комментарий
Parasitoid_wasp Опубликовано 17 Марта, 2011 в 09:44 Автор Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2011 в 09:44 Да и потом их никто и не обрабатывал. В чашке Петри кладется кусочек парафина с воткнутым в него капилляром с веществом. Если уж самка захочет, то может подойти и понюхать это вещество поближе. И вся концентрация контролируется площадью испарения. Кстати, а как можно рассчитать скорость испарение вещества в зависимости от повышения температуры? Можно ли вообще где-то узнать скорость испарение? Ссылка на комментарий
chemlab Опубликовано 17 Марта, 2011 в 09:59 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2011 в 09:59 Да и потом их никто и не обрабатывал. В чашке Петри кладется кусочек парафина с воткнутым в него капилляром с веществом. Если уж самка захочет, то может подойти и понюхать это вещество поближе. И вся концентрация контролируется площадью испарения. Кстати, а как можно рассчитать скорость испарение вещества в зависимости от повышения температуры? Можно ли вообще где-то узнать скорость испарение? Значит этот Ваш кусочек парафина с воткнутым в него капилляром с веществом для самки слишком жесткое воздейсвие, какая уж тут любовь Скорость испарения рассчитать нельзя, ее можно только измерить хроматографом. Но, Вам, видимо, важна не столько скорость испарения, сколько давления насыщенных паров при определенной температуре после наступлдения равновесия. Эту цифру рассчитать можно, но очень приблизительно, лучше прохроматографировать пробу воздуха в закрытой чашке Петри (бедная самка ). Лучше бы Вам обратиться к немецким коллегам с воплем SOS, авось помогут :ar: Ссылка на комментарий
Parasitoid_wasp Опубликовано 17 Марта, 2011 в 21:15 Автор Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2011 в 21:15 Да, они сами вроде такое не считали. Тут даже не точность важна, а отношение. Сильно ли меняетсяконцентрация запаха при повышении на 1-5 градус? Интереснее как это кольцо может повлиять, или хвост этот. Или все вместе. З.Ы. Вы хоть когда-нибудь видели людей работающих с живыми объектами? Это не феи в розовеньких пачках, уверяю вас. Ссылка на комментарий
chemlab Опубликовано 17 Марта, 2011 в 22:49 Поделиться Опубликовано 17 Марта, 2011 в 22:49 Есть такая программа ACD/LAB, с помощью нее можно посчитать зависимость температуры кипения от давления насыщенного пара и прикинуть как будет наоборот. Как "этот хвост" (чей хвост? ) может на что-то повлиять, а приори сказать трудно, но, подозреваю, можно исследовать экспериментально :dz: А что, в биолабораториях одни изверги и душители водятся? . Наверняка есть и милые препараторы, которые, наверно, очень даже ничего :dn: Ссылка на комментарий
Parasitoid_wasp Опубликовано 18 Марта, 2011 в 09:02 Автор Поделиться Опубликовано 18 Марта, 2011 в 09:02 (изменено) я была бы не против найти таких, что очень даже ничего) Про этот тоже думали, что он белый и пушистый, а оказался таким неверным. Думаю, что у меня на эту программу денег не хватит. Ладно, видимо, это не возможно посмотреть на формулу и предположить токсичность. Изменено 18 Марта, 2011 в 09:03 пользователем Parasitoid_wasp Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти