Parasitoid_wasp 0 Опубликовано: 16 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 16 марта 2011 Здравствуйте. Я биолог. Исследую поисковое поведение насекомых на ольфакторные (запаховые) стимулы. Коллеги в Германии используют Фурфурил гептоноат для выработки условного рефлекса на наездниках (насекомые из перепончатокрылых), и мы решили повторить данный эксперимент для других видов наездников. Но данный запах оказался не совсем нейтральным. Самки наездников при сильных концентрациях чувствовали себя мягко говоря не комфортно, а через 2 дня проведенных в чашки Петри с данным запахом умирали. Поэтому мы задались вопросом: как это вещество может повлиять на организм? Может быть вам известны аналоги, которые являются инсектицидами или обладают токсическими свойствами. И с чего можно начать изучение данного вопроса? Как теоретически может вообще повести себя данное вещество в организме? Вот ссылка на ФФГ http://www.sigmaaldrich.com/catalog/ProductDetail.do?D7=0&N5=SEARCH_CONCAT_PNO|BRAND_KEY&N4=W503304|ALDRICH&N25=0&QS=ON&F=SPEC Буду рада любой помощи, советам и предположениям. Спасибо. Цитата Ссылка на сообщение
chemlab 17 Опубликовано: 17 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2011 А зачем нужно было обрабатывать "сильными" концентрациями? Ели на Вас вылить поллитра даже самых лучших французских духов, то мало не покажется :aa: Цитата Ссылка на сообщение
Parasitoid_wasp 0 Опубликовано: 17 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 17 марта 2011 никто их сильными концентрациями специально не обрабатывал. Это ошибка методики была. А потом, что для нас слабая для них может быть очень сильная, невозможно все предусмотреть. Спасибо за дельное замечание. Цитата Ссылка на сообщение
Parasitoid_wasp 0 Опубликовано: 17 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 17 марта 2011 Да и потом их никто и не обрабатывал. В чашке Петри кладется кусочек парафина с воткнутым в него капилляром с веществом. Если уж самка захочет, то может подойти и понюхать это вещество поближе. И вся концентрация контролируется площадью испарения. Кстати, а как можно рассчитать скорость испарение вещества в зависимости от повышения температуры? Можно ли вообще где-то узнать скорость испарение? Цитата Ссылка на сообщение
chemlab 17 Опубликовано: 17 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2011 Да и потом их никто и не обрабатывал. В чашке Петри кладется кусочек парафина с воткнутым в него капилляром с веществом. Если уж самка захочет, то может подойти и понюхать это вещество поближе. И вся концентрация контролируется площадью испарения. Кстати, а как можно рассчитать скорость испарение вещества в зависимости от повышения температуры? Можно ли вообще где-то узнать скорость испарение? Значит этот Ваш кусочек парафина с воткнутым в него капилляром с веществом для самки слишком жесткое воздейсвие, какая уж тут любовь Скорость испарения рассчитать нельзя, ее можно только измерить хроматографом. Но, Вам, видимо, важна не столько скорость испарения, сколько давления насыщенных паров при определенной температуре после наступлдения равновесия. Эту цифру рассчитать можно, но очень приблизительно, лучше прохроматографировать пробу воздуха в закрытой чашке Петри (бедная самка ). Лучше бы Вам обратиться к немецким коллегам с воплем SOS, авось помогут :ar: Цитата Ссылка на сообщение
Parasitoid_wasp 0 Опубликовано: 17 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 17 марта 2011 Да, они сами вроде такое не считали. Тут даже не точность важна, а отношение. Сильно ли меняетсяконцентрация запаха при повышении на 1-5 градус? Интереснее как это кольцо может повлиять, или хвост этот. Или все вместе. З.Ы. Вы хоть когда-нибудь видели людей работающих с живыми объектами? Это не феи в розовеньких пачках, уверяю вас. Цитата Ссылка на сообщение
chemlab 17 Опубликовано: 17 марта 2011 Рассказать Опубликовано: 17 марта 2011 Есть такая программа ACD/LAB, с помощью нее можно посчитать зависимость температуры кипения от давления насыщенного пара и прикинуть как будет наоборот. Как "этот хвост" (чей хвост? ) может на что-то повлиять, а приори сказать трудно, но, подозреваю, можно исследовать экспериментально :dz: А что, в биолабораториях одни изверги и душители водятся? . Наверняка есть и милые препараторы, которые, наверно, очень даже ничего :dn: Цитата Ссылка на сообщение
Parasitoid_wasp 0 Опубликовано: 18 марта 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 18 марта 2011 (изменено) я была бы не против найти таких, что очень даже ничего) Про этот тоже думали, что он белый и пушистый, а оказался таким неверным. Думаю, что у меня на эту программу денег не хватит. Ладно, видимо, это не возможно посмотреть на формулу и предположить токсичность. Изменено 18 марта 2011 пользователем Parasitoid_wasp Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.