хлоруксусная кислота

[Ftoros]

С PCl5 не удобно - слишком близко кипят POCl3 и ацетилхлорид, делить замучаешься. Лучше всего - PCl3. Тионил хлористый - там другая проблема - много газообразных продуктов - сильный унос ацетилхлорида.

Как близко? t_кип.CH₃COCl=52°C , t_кип.POCl₃=105°C. Так? Разве с дефлегматором сложно разделить такую разницу температур? Как получить PCl₃ из PCl₅(методика есть где-нибудь)?

Допустим получен ацетилхлорид, очищен повторной перегонкой при 52°C, как его снова хлорировать с помощью PCl₅(методика)? Возможно фторировать(заместить 1,2 или 3 водорода) если есть CoF₃? Заранее спасибо.

[Гость Ефим]

Как близко? t_кип.CH₃COCl=52°C , t_кип.POCl₃=105°C. Так? Разве с дефлегматором сложно разделить такую разницу температур? Как получить PCl₃ из PCl₅(методика есть где-нибудь)?

Допустим получен ацетилхлорид, очищен повторной перегонкой при 52°C, как его снова хлорировать с помощью PCl₅(методика)? Возможно фторировать(заместить 1,2 или 3 водорода) если есть CoF₃? Заранее спасибо.

Чистая хлорокись кипит при 105С. Из реакционной массы она отгоняется в диапазоне 60С - 110С. Кроме того - разница температур ещё ничего не говорит о лёгкости разделения. На колонке с хорошей насадкой (типа спиралей Фенске) и с дефлегматором, при флегмовом числе не меньше 10 - разделить наверное можно. Но PCl3 - во-первых намного доступнее, во-вторых - не создаёт таких проблем. Весь продукт отгоняется ниже ста градусов без существенных примесей. Получение PCl3 из PCl5 - помилуйте - кому придёт в голову переводить дорогой продукт в дешёвый?

[Ftoros]

Чистая хлорокись кипит при 105С. Из реакционной массы она отгоняется в диапазоне 60С - 110С. Кроме того - разница температур ещё ничего не говорит о лёгкости разделения. На колонке с хорошей насадкой (типа спиралей Фенске) и с дефлегматором, при флегмовом числе не меньше 10 - разделить наверное можно. Но PCl3 - во-первых намного доступнее, во-вторых - не создаёт таких проблем. Весь продукт отгоняется ниже ста градусов без существенных примесей. Получение PCl3 из PCl5 - помилуйте - кому придёт в голову переводить дорогой продукт в дешёвый?

Понятно. :unsure: Ну просто мне доступней PCl₅. Что такое флегмово число? Ну PCl₅ используют для чего-то другого(где он пригодится)? Это самый проблемный способ понимаю. А хлорокись ведь тоже хлорирующий реагент. Если добавить PCl₅ в недостатке, чтобы образовавшийся POCl₃ тоже вступил в реакцию? Это вариант?

Я боюсь, что не найду PCl₃. Какие магазины в Москве или СПб предлагают этот товар?

[Гость Ефим]

Понятно. :unsure: Ну просто мне доступней PCl₅. Что такое флегмово число? Ну PCl₅ используют для чего-то другого(где он пригодится)? Это самый проблемный способ понимаю. А хлорокись ведь тоже хлорирующий реагент. Если добавить PCl₅ в недостатке, чтобы образовавшийся POCl₃ тоже вступил в реакцию? Это вариант?

Я боюсь, что не найду PCl₃. Какие магазины в Москве или СПб предлагают этот товар?

Флегмовое число - отношение количества возвращаемой в колонну массы флегмы к массе, отбираемой с верха колонны в виде продукта перегонки. Хлорокисью кислоту в хлорангидрид не переведёшь. Насчёт магазинов не знаю - не имел дела с ними. Трёххлористый фосфор в России делают, а пятихлористый - весь импортный, да еще везти его - не уговоришь никого.

[Ftoros]

Флегмовое число - отношение количества возвращаемой в колонну массы флегмы к массе, отбираемой с верха колонны в виде продукта перегонки. Хлорокисью кислоту в хлорангидрид не переведёшь. Насчёт магазинов не знаю - не имел дела с ними. Трёххлористый фосфор в России делают, а пятихлористый - весь импортный, да еще везти его - не уговоришь никого.

Понятно. В Википедии написано, что с помощью оксалил хлорида получают. А что не так с его перевозкой? Он опасен?

[Гость Ефим]

Понятно. В Википедии написано, что с помощью оксалил хлорида получают. А что не так с его перевозкой? Он опасен?

Да не более опасен, чем трёххлористый. Просто спокон веку его фасуют в широкогорлые стеклянные банки, которые газят немилосердно, а уж если хоть одна разобъётся - ...! А в другой таре я его никогда и не видел.

[Ftoros]

Да не более опасен, чем трёххлористый. Просто спокон веку его фасуют в широкогорлые стеклянные банки, которые газят немилосердно, а уж если хоть одна разобъётся - ...! А в другой таре я его никогда и не видел.

Понял. После добавления в ледяную уксусную PCl₃ нужно подождать, а потом отогнать при 70-80°C(чтобы получить ацетилхлорид)? Добавлять по каплям PCl₃, не давая разогреться? Установка обычная(перегонная)? С дефлегматором? Методики есть где-нибудь? Не находил.

Повторное хлорирование как проводится? Тем же реагентом? Количество замещений зависит от соотношения или температур?

[Гость Ефим]

Понял. После добавления в ледяную уксусную PCl₃ нужно подождать, а потом отогнать при 70-80°C(чтобы получить ацетилхлорид)? Добавлять по каплям PCl₃, не давая разогреться? Установка обычная(перегонная)? С дефлегматором? Методики есть где-нибудь? Не находил.

Повторное хлорирование как проводится? Тем же реагентом? Количество замещений зависит от соотношения или температур?

Так, кажется не туда мы зашли... Вы же спрашивали о получении ацетилхлорида - именно об этом я и толковал! Ни пятихлористый, ни трёххлористый фосфор для альфа-хлорирования не годятся - только для получения ацетилхлорида! Для хлорирования в альфа-положение нужен хлор. И если Вам нужна хлоруксусная кислота, а не неё хлорангидрид, тогда Вам нужен хлор и фосфор (или PCl5 или PCl3) - как катализатор, о чём выше уже писали. Изменено 3 Мая, 2011 в 15:19 пользователем Ефим

[Ftoros]

Так, кажется не туда мы зашли... Вы же спрашивали о получении ацетилхлорида - именно об этом я и толковал! Ни пятихлористый, ни трёххлористый фосфор для альфа-хлорирования не годятся - только для получения ацетилхлорида! Для хлорирования в альфа-положение нужен хлор. И если Вам нужна хлоруксусная кислота, а не неё хлорангидрид, тогда Вам нужен хлор и фосфор (или PCl5 или PCl3) - как катализатор, о чём выше уже писали.

Именно ацетилхлорид я и мел ввиду. Так что?

Получение хлорацетилхлорида - вторая задача. Как используя хлориды фосфора(PCl₅ лучше всего) получить ClCH₂COCl? А ClCH₂COOH получается только с помощью фосфора и хлора?

ps в общем нужно получить ацетилхлорид, а потом хлорангидрид хлоруксусной кислоты или сразу саму кислоту(конечная цель).

[Гость Ефим]

Именно ацетилхлорид я и мел ввиду. Так что?

Получение хлорацетилхлорида - вторая задача. Как используя хлориды фосфора(PCl₅ лучше всего) получить ClCH₂COCl? А ClCH₂COOH получается только с помощью фосфора и хлора?

ps в общем нужно получить ацетилхлорид, а потом хлорангидрид хлоруксусной кислоты или сразу саму кислоту(конечная цель).

Что бы прохлорировать уксусную кислоту или ацетилхлорид в альфа-положение нужно пропускать хлор в кипящий реагент (уксусную кислоту или хлорангидрид) в присутствии фосфора, пятихлористого или трёххлористого фосфора или серы, которые являются катализаторами в этой реакции. Таким образом для получения хлоруксусной кислоты необязательно получать ацетилхлорид. Но в любом случае Вам нужен хлор. Без него ничего не получится.