Аммиакат меди (II) + гидроксид железа (II)?

[Paul_S]

1 час назад, Митрий сказал:

Бродяга_   Сказал:

Окисление гидроксида меди(II) пероксодисульфатом калия или пероксомонофосфатом калия в щелочной среде при низкой температуре:

то есть, для меди 3 нужен сильный окислитель и низкая температура...

У меня указан АММИАЧНЫЙ РАСТВОР вашего ГИДРОКСИДА МЕДИ(II)!!!

Он окисляется при комнатной температуре(!!) раствором перекиси водорода. Причем окисляется как говорили опытные химики около 10 лет назад до меди(IV).

Сам проводил эту реакцию. Сначала выделяется газ. Затем на дне раствора начинают появляться частицы рыжего вещества! Это в-во является гидратом оксида меди(IV).

Формула которого CuO2*H2O!!!

 

CuO2 - пероксид меди (II). Оксидом его называют по недоразумению. И он не рыжий, рыжий Cu2O3.

https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_peroxide

[Митрий]

Paul_S сказал:

 CuO2 - пероксид меди (II). Оксидом его называют по недоразумению. И он не рыжий, рыжий Cu2O3.

 

Да, верно! Он не рыжий! Он коричнево-черный. Но в удаленной теме рассматривался именно рыжий продукт окисления ПЕРЕКИСЬЮ ВОДОРОДА!

Его можно высушить. И он остается!

Если кому-то интересна удаленная тема, мог бы выложить на форум сохранившиеся записи из своей тетради. Тема содержала 6 страниц.

Читалась как заморский детектив, с неожиданной развязкой в конце!!

 

Может модераторы форума смогут восстановить эту тему из своих запасников? Она была очень интересна!

 

[Митрий]

Хоббит+ сказал:

 Обе реакции не пойдут.

Первая вообще. А вторая лишь до выпадения осадков.

 

Можете привести аргументы, почему первая не пойдет? 

 

Нашел свои записи в тетради по химии (куда я записываю все свои реакции) еще от 2013 года! Возможно первая реакция у меня пошла!!!

Можно судить по фактам, а они следующие:

1. Обесцвечивание характерного цвета аммиаката меди (2);

2. Изменение цвета осадка гидроксида железа (3) с желто-бурого на светло-серо-зеленый! (железо (2)?)

 

Может она пошла по другому пути? Например:

Fe(OH)3 + [NH3]4 (из аммиаката) --> Fe(+3) + [NH3]3{N} + 3H2O - т.е. аммиак, как лиганд, проявил свойство кислоты! Это возможно в аммиакатах! Подобная описана  в книге "ОБЩАЯ ХИМИЯ"!

Или все-таки пошла ОВР? Какая?

[бродяга_]

45 минут назад, Митрий сказал:

2. Изменение цвета осадка гидроксида железа (3) с желто-бурого на светло-серо-зеленый! (железо (2)?)

что бы восстановить осадок гидроксида железа (3) в осадок железа (2) необходимо

сначала растворить трехвалентное в кислоте. далее добавить

металлического железа для выделения атомарного водорода. который будет восстанавливать.

раствор из желто - коричневого цвета станет светло - зеленым. а уже из него щелочью осадить зеленый осадок гидроксида железа 2.

[Nemo_78]

5 часов назад, Митрий сказал:

Читалась как заморский детектив, с неожиданной развязкой в конце!!

   Чтобы не приходилось создавать темы типа "Объясните, что такое у меня вдруг получилось?!" особенно, по одному-единственному уникально необъяснимому "явлению" и затем зачитываться ими аки увлекательным чтивом, в экспериментальной науке, вообще, и в химии, в частности, существует такое понятие, как "воспроизводимость". Тем более, если я Вас правильно понял, свои опыты Вы тщательно записываете. 

    Что мешает Вам сделать это снова и снова на различном сырье и в разной посуде, чтобы, многократно убедившись в повторяемости наблюдаемого, говорить о нём, как о системном явлении, максимально исключив пресловутые "индивидуальные особенности экспериментатора" (а затем, для гарантии, попросив сделать то же самое кого-то другого) и минимизировав систематические ошибки, и уже затем пытаться найти ему какое-то более-менее внятное объяснение из имеющихся данных, а при отсутствии таковых - строить гипотезы и, возможно, теории по поводу "нового слова в науке".

    Пытаться объяснить единичный случай с ненаблюдаемыми ранее эффектами мне лично кажется нелепым... Если это промах (случайная грубая ошибка, не поддающаяся учёту и формализации) о чём вести речь, коль Вы даже понять не сможете, где конкретно "что-то пошло не так"... А, если Вам к чуду вдруг прикоснуться удалось, тем более, ибо чудеса в рациональных объяснениях не нуждаются по определению, являясь неотъемлемым компонентом иного типа мировоззрения...

   ИМХО 

[Митрий]

Бродяга_  сказал:

что бы восстановить осадок гидроксида железа (3) в осадок железа (2) необходимо

сначала растворить трехвалентное в кислоте. далее добавить

металлического железа для выделения атомарного водорода. который будет восстанавливать.

раствор из желто - коричневого цвета станет светло - зеленым. а уже из него щелочью осадить зеленый осадок гидроксида железа 2.

 

Найдите сильный восстановитель, например ХРОМ!

Реакция следующая:  3Fe(OH)3 + Cr = 3Fe(OH)2 + Cr(OH)3  Редокс железа -0.56 Редокс хрома -1.3 !!  Потенциала железа хватает!!

т.е Хром окислился до гидроксида восстановив железо (3) до  железа (2). Добавления кислоты не потребовалось!

Железо (3) может быть в виде суспензии или коллоид!

 

Уравнение взято с сайта "Хим.уравнения он-лайн". Там есть еще пара интересных ОВР!

Fe(OH)3 + H2Cr2O7 = FeO2 + Cr(OH)3 + H2O! т.е. двухромовая кислота окислила железо (3) до железа(4)!!!

2*FeCl3 + 3*H2O2 = 2*FeO2 + 6*HCl + O2, т.е. избыток перекиси окислил железо (3) до железа (4)!!   

ЗАМЕТЬТЕ подобной реакции нет ни с сульфатом, ни с нитратом железа (3)!! По крайней мере на сайте!

[бродяга_]

4 минуты назад, Митрий сказал:

Уравнение взято с сайта "Хим.уравнения он-лайн".

этот сайт не отображает ход реальных реакций. а всего лишь используют для расчета коэффициентов.

10 минут назад, Митрий сказал:

3Fe(OH)3 + Cr = 3Fe(OH)2 + Cr(OH)3

можешь себе представить реакцию хрома металла с ржавой водой?

[Nemo_78]

11 минут назад, Митрий сказал:

двухромовая кислота окислила железо (3) до железа(4)!!!

    Почитайте про пероксиды уже, наконец, и перестаньте молоть чушь. Нет в соединении FeO₂ никакого железа(+4). Имеет место быть только железо(+2) и два перекисных кислорода(-1).

  Тоже и во второй реакции...

16 минут назад, Митрий сказал:

2*FeCl3 + 3*H2O2 = 2*FeO2 + 6*HCl + O2, т.е. избыток перекиси окислил железо (3) до железа (4)!! 

     Никто никого не осилил, а совсем наоборот железо(+3) окислило пероксид водорода до  молекулярного кислорода, само при этом восстановившись до СО(+2) - см. выше...

    Расслабьтесь уже, а то, похоже, "головокружение от успехов" одного "открытия" за другим сосредоточиться Вам СОВСЕМ не позволяет...

[бродяга_]

36 минут назад, Митрий сказал:

 

что бы восстановить осадок гидроксида железа (3) в осадок железа (2) необходимо

сначала растворить трехвалентное в кислоте. далее добавить

металлического железа для выделения атомарного водорода. который будет восстанавливать.

раствор из желто - коричневого цвета станет светло - зеленым. а уже из него щелочью осадить зеленый осадок гидроксида железа 2.

кстати эту реакцию проводил не однократно чисто практически. в технологии осталивания или железнения, то есть покрытие гальваническим железом

она применяется.

[avg]

23 минуты назад, Nemo_78 сказал:

    Почитайте про пероксиды уже, наконец, и перестаньте молоть чушь. Нет в соединении FeO₂ никакого железа(+4). Имеет место быть только железо(+2) и два перекисных кислорода(-1).

  Тоже и во второй реакции...

     Никто никого не осилил, а совсем наоборот железо(+3) окислило пероксид водорода до  молекулярного кислорода, само при этом восстановившись до СО(+2) - см. выше...

    Расслабьтесь уже, а то, похоже, "головокружение от успехов" одного "открытия" за другим сосредоточиться Вам СОВСЕМ не позволяет...

Вообще не понятно, о каком мифическом FeO2 идет речь?