Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Реакция при смеси кислот


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 JStrannik

JStrannik
  • Пользователи
  • 4 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 17:27

Приобрёл 4 вида кислот:

Азотная кислота - 65-70% HNO3

Соляная кислота - 36-38% HCl

Серная кислота - 92,5% H2SO4

Плавиковая кислота - 48%  HF

 

Собираюсь растворить бетон.

Помещение очень хорошо проветривается, но нельзя бурить (могут пойти трещины и т.д.)

Задача сделать сливной колодец (но это не важно).

 

В какой пропорции и какие кислоты я могу смешать, что бы получить максимальный успех?

Я слышал предложения: HCl + HF

Другие классически: HNO3 + HCl

 

Дайте пожалуйста совет с пояснением.



#2 radiodetaleylubitel

radiodetaleylubitel
  • Участник
  • 350 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 18:54

А болгаркой нельзя пользоваться? Или перфоратором?



#3 JStrannik

JStrannik
  • Пользователи
  • 4 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 18:56

Но это же форум химиков а не каменщиков ))



#4 radiodetaleylubitel

radiodetaleylubitel
  • Участник
  • 350 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 19:05

Бетон бывает многих марок. Наличие арматура, различных волокон, присадок, тип наполнителя, толщина, пористость.

Вдоль арматуры или по микротрещинам кислота может попасть очень далеко от места применения, многие образующиеся соли будут способствовать ускоренной коррозии многие годы.

Вопрос - допускают ли строительные нормы такое разрушение бетона? Как сертифицировать результат будете?



#5 aversun

aversun
  • Участник
  • 37 148 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 01:40

Приобрёл 4 вида кислот:

Азотная кислота - 65-70% HNO3

Соляная кислота - 36-38% HCl

Серная кислота - 92,5% H2SO4

Плавиковая кислота - 48%  HF

 

Собираюсь растворить бетон.

Не растворите, как не старайтесь.



#6 ДмитрийМ

ДмитрийМ
  • Участник
  • 288 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 02:53

В фильмах про взломщиков рекомендуют метод "кислородного копья". Раз у Вас хорошо проветривается.. может на него обратить внимание?



#7 aversun

aversun
  • Участник
  • 37 148 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 04:13

В фильмах про взломщиков рекомендуют метод "кислородного копья". Раз у Вас хорошо проветривается.. может на него обратить внимание?

Кислородное дутье работает только по железу. По бетону только по арматуре, в силикатах нечего окислять.

Но, обычная ацетиленовая горелка будет плавить бетон.



#8 ДмитрийМ

ДмитрийМ
  • Участник
  • 288 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 12:23

Кислородное дутье работает только по железу. По бетону только по арматуре, в силикатах нечего окислять.

Но, обычная ацетиленовая горелка будет плавить бетон.

http://betonzone.com...rezki-po-betonu да вроде режут бетон, на чипмейкере даже что-то пробовали из старых труб ВГП смастерить для демонтажа при утилизации зданий..

 

Особенность прожигания отверстий в бетоне и железобетоне состоит в том, что для поддержания материала в месте контакта с копьем в расплавленном состоянии копье необходимо прижимать к обрабатываемому бетону с силой до 300–500Н, преодолевая сопротивление густо плавких шлаков. Последнее вызвано тем, что бетон, состоящий из окислов (Аl2О3, СаО и SiO2), кислородной струей не окисляется и теплоты не выделяет, в связи с чем при удалении от его поверхности горящего конца копья быстро застывает. В связи с этим прожигать отверстия в бетоне и других неметаллических материалах следует без возвратно-поступательных движений копья, совершая им лишь периодически вращательные движения на угол 10–15° в обе стороны.
 
В некоторых случаях для повышения эффективности процесса резки вместе с кислородом в копье подается железный порошок. В этом случае возможно не только прожигание отверстий, но и разделительная резка стали и бетона. Например, с помощью копьевой резки прожигались отверстия в бетонной плите, на которой был установлен реактор Чернобыльской атомной станции. Отверстия были необходимы для размещения датчиков, контролирующих температуру, радиационный фон и другие параметры в разрушенном реакторе. 

Сообщение отредактировал ДмитрийМ: 05 Декабрь 2017 - 12:28


#9 aversun

aversun
  • Участник
  • 37 148 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 12:38

http://betonzone.com...rezki-po-betonu да вроде режут бетон, на чипмейкере даже что-то пробовали из старых труб ВГП смастерить для демонтажа при утилизации зданий..

Особенность прожигания отверстий в бетоне и железобетоне состоит в том, что для поддержания материала в месте контакта с копьем в расплавленном состоянии копье необходимо прижимать к обрабатываемому бетону с силой до 300–500Н, преодолевая сопротивление густо плавких шлаков. Последнее вызвано тем, что бетон, состоящий из окислов (Аl2О3, СаО и SiO2), кислородной струей не окисляется и теплоты не выделяет, в связи с чем при удалении от его поверхности горящего конца копья быстро застывает. В связи с этим прожигать отверстия в бетоне и других неметаллических материалах следует без возвратно-поступательных движений копья, совершая им лишь периодически вращательные движения на угол 10–15° в обе стороны.

 

Это совсем другое по сути. Тут просто используется тепло выделяемое горящим в кислороде железом. В этом случае копью будет довольно быстро сгорать, требуя замены.  Тоже сделает и кислородно-ацетиленовое пламя. Только надо учесть, что в данном случае надо делать колодец, а для этого надо как-то убирать расплав, а это получается большая проблема.



#10 ДмитрийМ

ДмитрийМ
  • Участник
  • 288 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:08

Горелку в бетон запихнуть как-то проблематично, да и хлопнуть она может. Тут достоинство в том что взял старую трубу, в неё арматуру и выжигай, ТС же отверстие хотел сделать. Ударных нагрузок нет, вибрации тоже. Отверстие конечо будет по диаметру трубы + коэффициент какой-то, но по любому проще чем кислотами ванну устраивать..... Тем более вентиляция у него есть. Из экзотики фтор газообразный в медной трубе подавать, там и бетон загорится :) .  


Сообщение отредактировал ДмитрийМ: 05 Декабрь 2017 - 13:08





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Яндекс.Метрика