МВВ Опубликовано 14 Августа, 2010 в 21:12 Поделиться Опубликовано 14 Августа, 2010 в 21:12 Известен ли кому-то достаточно доступный способ сделать древесный уголь электропроводным для использования в качестве электрода в газовом аккумуляторе (к примеру - хлор-водородном) Ссылка на комментарий
arkansas Опубликовано 15 Августа, 2010 в 00:06 Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 00:06 Соединения включения типа бисульфата, нитрата, перхлората графита повышают электропроводность графита в десятки раз. А допирование суперкислотами Льюиса (с SbF5, например) делают графит практически металлом (электропроводность порядка миллиона См/см) Ссылка на комментарий
МВВ Опубликовано 15 Августа, 2010 в 08:30 Автор Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 08:30 Соединения включения типа бисульфата, нитрата, перхлората графита повышают электропроводность графита в десятки раз. А допирование суперкислотами Льюиса (с SbF5, например) делают графит практически металлом (электропроводность порядка миллиона См/см) Но, это речь идёт о графите. Как вчера прочёл, что древесный уголь - аморфное вещество (что было для меня в 49 лет - открытием)и сопротивление у него китайский мультиметр совсем не показывает. Возможно, "Соединения включения типа бисульфата, нитрата, перхлората графита повышают электропроводность" не только графита. А это - " допирование суперкислотами Льюиса (с SbF5, например) делают графит практически металлом (электропроводность порядка миллиона См/см)" - вообще невероятно обнадёживает. Не знаю, только, насколько это доступно в гаражных условиях. А эти обработки, будут держаться в сернокислом электролите свинцово-кислотного акк? Может они растворятся или разрушатся . Или они с углеродом делают какие-нибудь нанотрубки или фуллерены Ссылка на комментарий
arkansas Опубликовано 15 Августа, 2010 в 09:59 Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 09:59 Древесный уголь - не совсем аморфное вещество. Окончательно его структура, как я понимаю, еще не установлена. Уголь из ПВХ, например, по данным рентгеновской дифракции, на 65% состоит из графитовых элементов, но их размер - всего лишь около 1.6 нм. Также в углях отыскивались и фуллереноподобные структуры. Поэтому некоторые считают, что можно рассматривать древесный уголь как сочетание изогнутых пяти- и семиугольных элементов в обрывках листов графита. Это значит, что соединения включения все равно будут образовываться, хотя и не в тех пропорциях, что с графитом. Из-за разрывов графитовых плоскостей электропроводность, конечно, будет очень слабой. Как вариант, ее можно повысить за счет небольшой пропитки интеркалированного угля каким-нибудь токопроводящим раствором. Раствор будет адсорбироваться первым делом в наиболее структурно напряженных участках (разрывах) и улучшать проводимость. Кислоты Льюиса будут, наверное, постепенно вымываться электролитом. Но есть надежда, что "соли" протонных кислот будут, скорее всего, устойчивыми в кислом электролите. В любом случае, эти домыслы надо проверять. Насчет "гаражных условий" - Вам виднее. Почитайте литературу о синтезе соединений включения (graphite intercalation compounds), дальше - экспериментировать. Ссылка на комментарий
prikol Опубликовано 15 Августа, 2010 в 11:17 Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 11:17 А если пропитать раствором сахара или другим веществом, разлагающимся до углерода при высокой температуре, а потом прокалить? Я так делал с электродом из батарейки для уменьшения пористости, только вот проводимость, наверное, не увеличивается. И ещё, может быть, у промышленной сажи проводимость нормальная? Ссылка на комментарий
МВВ Опубликовано 15 Августа, 2010 в 11:22 Автор Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 11:22 Древесный уголь - не совсем аморфное вещество. Окончательно его структура, как я понимаю, еще не установлена. Да уж. ДНК - - расшифровали, а самое , вроде простое - не до конца изучено. Уголь из ПВХ, например, по данным рентгеновской дифракции, на 65% состоит из графитовых элементов, но их размер - всего лишь около 1.6 нм. Также в углях отыскивались и фуллереноподобные структуры. Поэтому некоторые считают, что можно рассматривать древесный уголь как сочетание изогнутых пяти- и семиугольных элементов в обрывках листов графита.Это значит, что соединения включения все равно будут образовываться, хотя и не в тех пропорциях, что с графитом. Из-за разрывов графитовых плоскостей электропроводность, конечно, будет очень слабой. Как вариант, ее можно повысить за счет небольшой пропитки интеркалированного угля каким-нибудь токопроводящим раствором. Раствор будет адсорбироваться первым делом в наиболее структурно напряженных участках (разрывах) и улучшать проводимость. Кислоты Льюиса будут, наверное, постепенно вымываться электролитом. Но есть надежда, что "соли" протонных кислот будут, скорее всего, устойчивыми в кислом электролите. В любом случае, эти домыслы надо проверять. Хорошо бы получить , типа , такого "Упругая бумага из углеродных нанотрубок " http://watta.ru/novosti/uprugaya-bumaga-iz-uglerodnyih-nanotrubok.html Насчет "гаражных условий" - Вам виднее. Почитайте литературу о синтезе соединений включения (graphite intercalation compounds), дальше - экспериментировать. Я имел в виду, насколько эти "Кислоты Льюиса " - доступны. Может проще нанотрубки получить? Ссылка на комментарий
МВВ Опубликовано 15 Августа, 2010 в 11:37 Автор Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 11:37 Вот прочитал статью про углеволокно в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%BE) "Изменяя условия термообработки, можно получить УВ с различными электрофизическими свойствами (удельное объёмное электрическое сопротивление от 2·10-3 до 106 ом/см) и использовать их в качестве разнообразных по назначению электронагревательных элементов, для изготовления термопар и др." Может и с древесным углём можно что-то подобное совершить . Или в процессе создания его или потом , дополнительной обработкой. Ссылка на комментарий
antabu Опубликовано 15 Августа, 2010 в 15:14 Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 15:14 А я читал в журнале "Радио" (номер не помню) что прессованная таблетка активированного угля может служить датчиком давления, её электросопротивление зависит от механической силы. Ссылка на комментарий
antabu Опубликовано 15 Августа, 2010 в 15:40 Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 15:40 Взял аптечную таблетку, потыкал тестером - показало около 50 Ом. Ссылка на комментарий
arkansas Опубликовано 15 Августа, 2010 в 22:35 Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2010 в 22:35 Я имел в виду, насколько эти "Кислоты Льюиса " - доступны. Может проще нанотрубки получить? По Олдричу, 100 г пентафторида сурьмы стоят около 620 евро, 10 г многостенных нанотрубок длиной 110-170 нм на угольном субстрате стоят около 230 евро. Только поверхность контакта газа с электролитом в нанотрубках меньше. А вообще 50 Ом/см - это вроде бы совсем не плохо для электрода из активированного угля, нет? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти