Раствор для чернения меди и латуни

[Tyjn]

Много уважаемое сообщество химиков и алхимиков!!!    

Многие, многие годы одесские судомоделисты (прородителя рецепта уже никто вспомнить не может)  используют для чернения меди и латуни раствор полученый по схеме:

Столовая ложка медного купороса + столовая ложка тиосульфата натрия на пол литра воды комнатной температуры. Растворяем компоненты отдельно и сливаем вместе.

Обычно р-р отстаивается пару суток, декантируется с мути пару раз и готово!!!

Вчера мне срочно понадобилось прочернить пару деталюх и тут .....  ....., короче грешил, что раствор старый, более 4-х лет.

Решил сделать новый, благо компоненты в наличии. Расстворил, смешал и тут опять, что-то не так. Обычно через некоторое время р-р окрашивается в желто-зелено грязную бурду, которую пару суток настаивают и декантаруют. А тут появился ярко желтый "коагулированный" взвешенный осадок, который я фильтранул. Р-р оказался как положено бледно голубоватого цвета. Контрольная протрава результат не дала, р-р не работал. Оставил банку до утра. Р-р окрасился в грязный цвет, явно "наглотался" кислорода.....  

Т.к. время меня жмет бросил деталюхи в старый р-р, до утра они прочернились....

Утром озабоченый вопросами решил обратиться лично к Аверсану, он мне дал ссыль на тему:  http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=39039

В которой теже компоненты, но разный продукт, там осадок а у нас маточный р-р....

 

Теперь вопрос знатокам: Что за раствор у нас получается, и как он работает?

Вопрос без подколок, просто при работе надо хотя бы приблезительно понимать, что ты делаеш и какие могут быть последствия.....

 

С уважением к сообществу, Tyjn!

[mypucm]

Кто сидит, задравши нос?

Зададим ему вопрос.

На такой не даст ответ

Сам великий Архимед.

 

Типа, песенка такая была. Система больно муторная! Тиосульфат - он и восстановитель, и комплексообразователь, и не особо стойкое вещество. Предположительно, он дает комплекс с двухвалентной медью, а потом эти комплексы потихоньку разлагаются с образованием черного осадка сульфида меди. Вариант: тиосульфат потихоньку восстанавливает медь до однозарядной (комплексы трехвалентного железа тиосульфатом восстанавливаются, но не быстро, тут должно быть еще медленнее, если вообще пойдет). Далее комплекс окисляется кислородом воздуха с разложением. Результат - тот же черный сульфид меди. Да тут можно много разного придумать, и вряд ли угадаешь. Система очень сложная.

 

Почему не работает? Не знаю! Тиосульфат старый, окислился? Вряд ли, он хранится десятилетиями! Медный купорос с какими-то фатальными примесями? Может быть, железо тоже будет задействовано, не понятно, как его реакция отразится на результате.

[Tyjn]

Фото 1. Осадок на фильтре.   Соль Шевреля?

Фото 2. Раствор после фильтрации был бледно голубым, через 12 часов глотнул кислорода  и помутнел....

фото 3. Результат чернения в старом растворе.

фото 4. Очищенные он налета детали вверху и справа

 

 

Почему не работает? Не знаю! Тиосульфат старый, окислился? Вряд ли, он хранится десятилетиями! Медный купорос с какими-то фатальными примесями? Может быть, железо тоже будет задействовано, не понятно, как его реакция отразится на результате.

 

Подожду когда р-р перестанет реагировать с кислородом, наверное сутки, и сделаю контрольное чернение...    Но интересно, что за в-во получается в результате всего процесса и как оно реагирует с медью....

Изменено 24 Апреля, 2015 в 10:56 пользователем Tyjn

[aversun]

Соль Шевреля Cu2SO3*CuSO3·2H2О желтая, двойная соль 3Cu2S2O3*2Na2S2O3 - тоже желтая, так что так, на глаз не определить. Не понятно, что остается в растворе, понятно, что он кислый и остатки тиосульфата в нем разлагаются до коллоидной серы, которая в принципе может чернить медь путем образования CuS. Вообще же есть рецепты чернения меди погружением ее в раствор серной печени, т.е полисульфида.