snikers651
-
Постов
65 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные snikers651
-
-
6 минут назад, dmr сказал:
Суть в том, что потом все это дело будет греться в аппарате при 180-190 градусах, быть может как-то связать вспенивание с этим?
Но я так понимаю, что все это дело быстро твердеет, поэтому не выйдет такая штука.
По простому, нужно сделать минимальное количество операций, двойное смешивание не айс(
Т.е. человек накидывает всякой гадости в банку с ЖС (пусть будет гвозди и гайки, не суть), затем наливает уже отмеренное кол-во вещества «Н» и ставит все это дело в аппарат, где оно греется при 180-200 градусах 40 минут, в результате всех операций должен получится монолит.
-
42 минуты назад, dmr сказал:
Какие тогда варианты есть?
Кристаллогидрат использовать?
Живая идея в целом вообще с таким смешиванием ?
-
6 часов назад, dmr сказал:
Предполагаю, доступнее
Вопрос еще интересный.
Могем же жидкое стекло замешать с формалином, долго ли будет данная субстанция устойчива?)
Во втором "флаконе" перекись 37% и порошочек хлорида кальция безводного, тут уже вопрос, насколько все это дело будет держаться.
А уже в процессе работы- в жидкое стекло приливаем второй бутылек, потрясти и все готово.
Вопрос, будет ли на практике работать такое?
-
10 часов назад, Arkadiy сказал:
Пока вода не высохнет, Выдержит, а что толку связующего нет, все рассыплется!
А какого рода связующее необходимо?
И почему хлорид не безводный, а 6-ти водный.
-
1 час назад, XemX64 сказал:
Мудак какой-то, короче.
Это зависть)
-
13 минуты назад, XemX64 сказал:
Ну а что вы хотели, чтобы вам все бесплатно вынесли?
Знания денег стоят
-
В тему о данном составе, нашел на другом канале автора.
-
8 минут назад, Arkadiy сказал:
Порообразователи - вода, перекись+формалин=СО2
Но связующего или пленкообразующего здесь нет!
Асбест -канцерроген, как и формалин
А сколько времени все это дело затвердевает?
И выдержит ли нагрев 40 мин при 180-190, как думаете?
Нужно подобную жижу сделать для одного проекта, вы уже знаете наверное- утилизация игл)
Суть примерно такая же, что-то уже залито в емкость, либо же просто добавь воды, потом все это в печку и 40 минут при 180-190)
-
2 часа назад, antabu сказал:
Гранулы полистирола - заготовка пенопласта.
Что с ними? И как вы себе вообще это представляете, расплавится все и нифига не получится.
-
На производстве сказали что могут ввести вспениватель в количестве 5-10%, поэтому нужен вспениватель, который выдержит экструзию при 120-130 градусах, и сам при этом начнет разлагаться при 150-180...
-
Здравствуйте!
Вкратце о предыдущих потугах: Задача -утилизация медицинских игл. Решение- состав, который находится внутри емкости и при нагревании вспенивается, полностью заполняя сосуд, а при охлаждении твердеет, таким образом получаем монолит.
Не буду вдаваться в тонкости, кратко- есть установка для утилизации мед. отходов по типу автоклава, в ней все добро нагревается до 180-200 (температура может быть разная по емкости).
Что было опробовано- Полипропилен+ Азодикарбонамид, провальное решение, ибо в установке не создается нужной температуры, гранулы просто слипаются и на этом все кончается.
А если отдельно все это дело расплавить, то в принципе эффект есть, НО, вся пена оседает быстро, при выдержке все оседает и толку никакого нет...(
Как-то так....
Один вариант который подошел больше всего- клей расплав отечественного производства (Пластполимер).
Клей-расплав расплавился, все хорошо, а вот температуры на разложение Азодикарбонамида не хватило... Но в продаже нет вспенивателя, который разлагался бы в пределах 160-180 градусов, Азодикарбонамиды которые есть- все после 200 работают, так что вообще печаль((( По крайней мере в России. Везти из-за границы не интересно, время и не факт что подойдет. Задача- сделать из того что есть на рынке.
Вот, что выходит:
Клей расплавляется, а вот Азодикарбонамид не хочет работать. НО, проблема даже не в этом, если эту массу потом нагреть как следует, то она вспенится, но потом ссыхается еще больше... Так что весь смысл теряется..
Так что потуги продолжаются, а решения пока нет... Даже если и пенится то хреново, потом все равно падает...
Может есть у кого варианты какие?
Идеально было бы какую жидкость намешать, чтобы иголки там "тонули", а при нагреве это все как монтажная пена вспенивалось, заполняя всю емкость и намертво, без дальнейшего оседания... Но пока нет идей даже, как это реализовать.
Нужно что-то координально другое, еще важно, чтобы относительно безопасно было...
-
2 часа назад, foundryman сказал:
Вводят порофор в экструдере при производстве гранул, вместе с добавкой стабилизаторов. В экструдере можно ввести порофор и в готовые гранулы; температура экструзии должна быть ниже температуры разложения порофора.
Я это пытался сказать технологу, но якобы оборудовыание не позволяет... бред
-
Добрый день! Возник вопрос, как ввести в состав гранул ПП Азодикарбонамид (вспениватель)?
На производстве гранул сказали, что оборудование не подходит для данной задачи...
Если Азодикарбонамид отдельно насыпать, то в принципе все работает как нужно, ПП плавиться, затем Порофор начинает выделять газ и в целом все замечательно.
Но большая часть "всплывает" и вообще не несет какой-либо пользы.
Логично бы все это в виде порошка сделать, но ПП очень экзотично найти в таком виде, к тому же с ПТР в районе 200-300.
-
Добрый день! Возник вопрос, как ввести в состав гранул ПП Азодикарбонамид (вспениватель)?
На производстве гранул сказали, что оборудование не подходит для данной задачи...
Если Азодикарбонамид отдельно насыпать, то в принципе все работает как нужно, ПП плавиться, затем Порофор начинает выделять газ и в целом все замечательно.
Но большая часть "всплывает" и вообще не несет какой-либо пользы.
Логично бы все это в виде порошка сделать, но ПП очень экзотично найти в таком виде, к тому же с ПТР в районе 200-300.
-
32 минуты назад, denisgrim сказал:
Похоже ваша фибра расплавилась и впиталась в гипс, который, в свою очередь, потерял связанную воду.
Любые пористые материалы будут работать как теплоизоляторы, и неважно, пластик это или гипс.
Сделайте стакан из двойной плотной фольги по типу форм для выпечки. Или закажите консервные банки на любом тарном заводе - это очень дешево. Это будет надежнее для иголок.
Используйте не гранулы, а порошкообразные термопласты. В голову ничего не идет кроме суспензионного ПВХ, но его нельзя в вашем случае из-за разложения.
Хорошая идея с банкой однако...
Вот такого плана и в крышке сделать иглосьемник. https://tarmet.ru/cat/lap
Правда уже форму силиконовую для литья на свою голову сделали... килограмм 5 силикона,
.
Я в тихоря уехал с работы, дабы не выслушивать "поздравления" за проделанную работу)))
По факту, так проще, но и все просто как два пальца... банка, пластик и азодикарбонамид...
И особо изобретать ничего не нужно. Да и платить за работу мне в таком случае тоже ничего не нужно) Руководитель такой, мол просто все- так тебе и делать ничего не пришлось...
Так что основной упор теперь на состав который будет внутри. По факту, что нам нужно, чтобы в банке изначально находился состав в очень малом количестве (чтобы было как можно больше места для игл), после забивания банки иглами, ставим все это дело в наш аппарат и жарим там при 200-210 градусах 40 минут, наш состав внутри должен заполнить весь свободный объем и изолировать все иголки, как то так...
Я на производство отдал пробники азодикарбонамида, все никак не могут подмешать его. Температура экструзии у них 190 градусов, Азодикар.... начинает реагировать при 200-205 градусах, не понимаю в чем у них проблема. Просто, если его так насыпать, то он всплывает и не очень равномерно распределяется, практически большая часть вникуда уходит.
По поводу порошков, есть ПП для ротационного формирования, но это прям экзотический вариант, а гранулы стоят всего 60-65р за кг. И он высоко ПТР-ный, очень текучий.
Просто нужно хоть что-то свое сделать, а то взять готовые варианты не очень как-то...
-
Доброго времени суток!
Нужно решить одну задачку, которая никак не решается.
Задача- сделать емкость для сбора медицинских игл, которая в дальнейшем будет утилизироваться. Емкость должна быть прочной и выдерживать 200 градусов при 40 минутной выдержке, таковы условия ТЗ.
Путем нехитрых умозаключений пришли к выводу что проще всего сделать гипсоцементную смесь. Около недели подбирали состав для достижения нужных параметров. Основные- хорошая текучесть и прочность. В этом плане все получилось, итоговая емкость была достаточно прочная, при этом состав хорошо отливался в форму, а время расформовки всего 15 минут.
На 1 кг гипса приходится 200 гр цемента и 50 гр мраморной крошки+ 10 гр полипропиленовой фибры.
Задумка была такая, что мраморная крошка в скупе с фиброй поможет емкости выдержать данную температуру, но все четно... После одного цикла она стала похоже на печенье...
В самой чаше находятся гранулы Полипропилена (высоко ПТР-ные) и Азодикарбонамид. По задумке ПП плавиться и после (при далнейшем нагреве) Азодикарбонамид начинает разлагаться и все это дело пенится, и эта масса заполняет весь объем чаши.
Но, отдельно все замечательно работает, а вот в самой чаше нет, только верхушка расплавилась до образования корки, а внутри все также гранулы. И естественно, азодикарбонамид не сработал.
Тут выходит что наш материал как теплоизоляция сработал. Что тоже не на руку.
Совершенно иные материалы не подходят, из металла делать дорого, возможно, в рамках производства это будет дешево, но в рамках опытных образцов не очень(
Пластик тоже не подходит.
Наша емкость массой около 950 грамм, по себестоимости выходит около 20р.
Может у кого есть идеи как состав жаропрочным сделать?
-
В 16.11.2018 в 16:32, Ruslan_Sharipov сказал:
Есть вопросы. Что за изделие? Какова должна быть степень упругости? Это облицовочное изделие для строительства, типа плитки, которая на стену, или по которой ходят? Или это крепёжное изделие типа деревянного бруска, рукоятки инструмента, корпусной детали. Или это мягкое изделие типа коврика, прокладки, элемента обуви? Должно ли оно быть жаростойким или огнестойким? От всего этого зависит выбор пластификатора.
Да, с пластичностью вроде разобрался. 15% ПВА по отношению к гипсу, но возникла другая проблема, плохая жаростойкость, от слова вообще.
Вот такие сосуды, как на фото. В высушенном состоянии они довольно прочные. Но цикл жизни подразумевает продолжительный нагрев при 200-210 градусах в течении 40 минут.
После такого цикла чаши стали как печенье... Что очень печально.
Понятно, что гипс при таких температурах полностью теряет воду. Но состав- гипсоцементная смесь, на 1 кг гипса приходится 200 гр цемента и 50 гр микрокальцита (молотый мрамор).
Вот и не понятно, как сделать подобное изделие жаростойким... Столько времени ушло на подгонку рецептуры чтобы лилась в форму хорошо и была прочной, а тут в одно мгновение все разрушилось
.
И еще, состав, который находился внутри не сработал должным образом.
Суть такая, в эту емкость скидываются медицинские иглы, потом эта емкость на протяжении 40 минут подвергается нагреву (таковы условия ТЗ, изменить нельзя).
В емкости находится гранулы полипропилена (высоко ПТР-ный) и Азодикарбонамид. Отдельно от емкости все это прекрасно работает, ПП плавится, после этого Азодикарбонамид начинает разлагаться и выделять газы, получается своеобразная губка.
Но в чаше это все не работает, только сверху корка расплавляется, а гранулы внутри так и остаются.... Скорее всего из-за слабой теплопроводности данной смеси.
Так и выходит, что палка о двух концах...
Понятно, что все делается методом проб и ошибок, но хотелось бы делать подобные чаши из раствора заливкой в форму. Выходит очень быстро, расформовка- 15 минут.
Металлические чаши и прочее- дорого, нужны пресс-формы и прочее. А в рамках тестовых образцов такие затраты недопустимы...
Из пластика делать тоже не есть хорошо, дорого, нецелесообразно.
А так, Такая чаша (высота около 35 см, толщиной стенки 7мм, весит около 900 гр), себестоимость порядка 20р.
-
14 минуты назад, Иван1978 сказал:
Фибра есть в составе, отчасти она на себя брет нагрузку по волокнам держит частицы. С ПВА вроде намного лучше, но он сохнет долго. Поливиниловый спирт тоже полимер, будет ли он работать подобно ПВА?
-
Доброго времени суток!
Есть задача сделать гипс прочным и стойким на излом. Если с первой проблем нет- добавление пластификатора, мраморной крошки. В целом гипсоцементная смесь получается достаточно прочная, как камень. Но есть вторая задача- убрать хрупкость, сделать упругим. Есть всем известное решение- добавление клея ПВА, но есть один большой минус, все это дело очень долго сохнет. А у нас время расформовки 15-20 минут (за это время наша гипсоцементная смесь схватывается и можно уже заливать новую деталь).
Поэтому возник вопрос, чем заменить ПВА? Как вариант- Поливиниловый спирт, но насколько он быстро будет сохнуть в составе и придаст ли он нужные нам свойства?
Как вариант, после полного просушивания покрывать изделие чем-то наподобие жидкой резины и.т.д, но это очень сильно усложняет процесс. Поэтому необходима добавка в сам состав.
Может есть какие идеи у кого?
-
1 минуту назад, XemX64 сказал:
Максимум 200, от 160 до 200 в "печке"
-
6 минут назад, Dioxin сказал:
snikers651
вот именно что разложится
так что скорее всего неорганика
но вы так и не написали ответов на вопросы.
Все есть, для медицины нужно чтобы под отчетность было, мол цвет изменился- все окей) Утилизация медицинских игл, в емкость из нашего материала засыпаем игры, затем засыпаем полипропиленовый порошок и в печку все)
-
3 минуты назад, Dioxin сказал:
так для гипсо-цементную смесь или для утилизации отходов ?
какой-то чудной способ утилизации, нельзя ли подробнее.
например оксид цинка, желтеет при нагреве.
ищите что-то из неорганических соединении.
органика вряд ли вам подойдёт, при 200°С и тем более если еще 40 минут выдерживать.
еще есть индикаторы контроля стерилизации, но они одноразовые., это тоже не ваш случай.
а что в печи не встроено никакого термометра и часов, чтобы проконтролировать температуру и время ? странно.
Оксид цинка при 500 градусах и, к сожалению- обратимо)))
Нужно что-то, что разложиться при такой температуре, и в итоге изменится цвет.
-
Доброго времени суток!
Необходимо вещество, которое изменит свой цвет (НЕОБРАТИМОЕ ИЗМЕНЕНИЕ) после нагрева до 200 градусов и выдержки при 40 минутах.
Будет добавляться в гипсо-цементную смесь, которая в процессе работы разово пройдет процесс нагрева.
Нужно все это для утилизации медицинских отходов, как индикатор.
Есть у кого какие мысли?
-
2 часа назад, бродяга_ сказал:
пусть делается расчет на дурака, есть такое понятие. но тогда надо предусмотреть и перегрев этой байды даже на исключительный случай не срабатывания автоматики в печи.
а у того кто будет следить за температурой всегда найдется отмазка на причину отлучки, типа плохо кому то стало...
то есть на полную деструкцию этого заполнителя, количество газов деленое на этажи, умноженное на количество возможных пострадавших.
Вот такие
.
.
Квест для профессионалов
в Общий
Опубликовано · Изменено пользователем snikers651
Это да)))
можем же вместо формалина взять перманганат калия, все это дело очень быстро вспенится, и уже во вспененном состоянии будет ионообмен.
Реакция с формалином до конца не очень понятна, вроде как три варианта развития, а вроде и при нагревании должно идти, но исходя из видео- вспенивание слабое.
Т.е в общей массе у нас ЖС+ перманганат, во второй баночке раствор хлорида кальция и перекись.