Help_

Не думаю, что все так однозначно и просто. Полнокровным бы я его не назвала, скорее, он какой-то бледный. Проблемы с языком начались 3 недели назад, когда я вернулась в свою комнату. Сперва просто щипало кончик языка. Я, признаться, не обратила сразу на это внимания, решила, что чаем обожгла. Но где-то через неделю это ощущение стало распространяться на весь язык. Еще через неделю мне это надоело и я пошла к ЛОРу. Он прописал полоскания, в итоге всего неделю я полощу. ЛОР обещал, что дня через три уже все будет круто. А становится только хуже. Трещины пошли, которых не было... Про кондиционер я написала ранее. Не вижу смысла повторяться. Ну вот было у меня подозрение, что не так уж и сложно образуется гидразин Дело не в опасен-не опасен... Но я никак не могла понять, что эта за лакриматорная реакция у меня была холодной ночью, откуда она взялась. Гидразин хотя бы все объяснял. Но меня же уверяли, что в "обычных условиях" без спецдавления и пр его хрен получишь! Значит, это вполне мог быть он. А не мог он в земле или асфальте с чем-то тогос? Там, скорее, хронический фарингит. Но опять же, пока я себе жила на съемной квартире, его не было. Стоило вернуться и оп-ля! Вылез фиг знает откуда. Что касается слизистой, то ЛОР мне сказал, что вообще-то быстро она обновляется в кишках, а в глотке она может два года "нарастать" и не факт, что нарастет. К слову, у моего другана отец довел слизистую до атрофии. Она у него вообще сдохла в итоге. Но, кстати, горло-то у меня как раз не першит практически. Поэтому-то я и на язык внимания не обратила сперва. Я привыкла, что реагирует горло. А тут вдруг бац! И нет реакции! Я обрадовалась и спокойно себе жила две недели, решила обои переклеить, потому что наклеенные наспех в прошлый раз мне не понравились... думала мебель прикупить, металлические шкафы, как тут посоветовали, бгг. Щас в ИКЕЕ есть отличные белые металлические шкафы со стеклянными полками, все для аллергиков Это к вопросу о нервах. Никаких нервов у меня не было, была радость, что горло не першит и значит все офигенно. Если бы я не пошла к ЛОРу из-за этого языка, я бы даже не знала, что у меня там еще и горло раздраженное. По ощущениям ничего такого нет, ни кашля, ни першения... вообще ничего. ОАК я делала буквально вот недавно. Лимфоциты да, повышены. На чуть-чуть. 38 при норме в 37. Причем, кстати, эта повышенность как раз тянется с октября, как раз когда произошла история с "Белизной". До этого 28-30... Посмотрела сейчас в личном кабинете Инвитро... Хм. Но вообще-то какбэ это не серьезное повышение-то... В пределах погрешности. Тревогу бьют с 50. А 38 в наших краях вообще считается нормой. Ну и это единственное, что выбивается. Все остальное норм. Посмотрим, что скажет еще анализ на микроэлементы. ЗЫ: один плюс из этой истории всей, впрочем, есть. Я решила свалить в нерезиновую типа если уж все равно мотаться по съемным хатам, так лучче там. ЗЗЫ: пью я уже неделю как Донормил, потому что спать на идиотском матрасе тут фигово. А Донормил, кто бы ни называл его снотворным, прежде всего все-таки антигистаминное. Снотворный эффект - это побочка. ЗЗЗЫ: IgE все же сдам, почему бы и нет? Иммунограмму попозжее тоже.

У нас тут вроде бы есть хорошие иммунологи. Есть целый Институт иммунологии Просто из-за того, что стоило выйти из квартиры и через день-два симптомы пропадали, я не думала в эту сторону... Я думала, вернусь в квартиру через полгода и уже ничего не будет, никакой реакции. А она блин есть. Я бы и сама списала ее на психосоматику, если бы не знала свою пофигистичность и раззвиздяйство.

Кстати! Это мысль! Спасибо! Правда, денег пока жалко, точнее, их нет, так как опять съеду пока... поближе к работе сниму квартиру... Но в следующем месяце наскребу на иммунограмму. Впрочем, IgE, думаю, можно сдать и в этом. ЗЫ: я могу сказать, что меня удивляет и смущает. Снимала я квартиру в куда как более худшем по экологии районе, чем эта "хлорная" моя. И пережила там весну с ее илом(у нас дороги посыпали илом, вместо песка, экономили, гады!). Когда моя подруга живущая по соседству со съемной хатой мучилась от кровавых соплей и сидела на антибиотиках, мне было хоть бы хны Но в общем я допускаю, конечно, что все же у меня хрен с имунитетом. Ну и так же просто с тем, что я парами хлора слизистую пожгла и теперь она слишком чувствительна и реагирует на то, на что нормальный человек бы и не среагировал.

Фух! Тогда буду надеяться, что он разберется Мне-то ЛОР наоборот сказал, что это они спецы в таких вещах , к стоматологу я сама решила сходить на всякий случай, тем более, что лечение ЛОРа не помогает.

Мне сам ЛОР сказал, что его вотчина в том числе. Но к стоматологу я тоже записалась. Завтра как раз очередь подходит, завтра схожу.

А что тут такого странного? Если опухает - то да, царапается. Я бы этого и не заметила, если бы не ЛОР. Именно он сказал мне, что язык опухший со следами зубов. Я-то просто думала, что мне по краям языка щипет Ну и плюс у меня трещинки появились...Их я тоже даже не замечала. Вроде для глоссита несколько причин бывает: 1) Аллергии 2) Авитаминоз 3) Инфекции 4) Отравления тяжелыми металлами ЛОР, кстати, сказал, что на аллергию это не похоже. В итоге я полощу уже неделю рот и горло антисептиками, которые он мне прописал. И противобактериальными и противогрибковыми. Он сказал, что ничего ужасного не видит, по его прикидкам, за несколько дней пройдет... Неделя прошла. Нихрена не помогает! Так что вряд ли дело в инфекциях. Авитаминоз? Может быть. Я даже сперва грешила на избыток В12, так как он содержался в кондиционере, которым я "нейтрализовала хлорку". Сдала кровь, все норм. Ну, купила никотинку, пью. Про тяжелые металлы думать не хочу, откуда им взяться? Но на всяк случай тоже анализы сдала, на следующей неделе будут рез-ты. Но я думаю, зря потраченные деньги... ЗЫ: а вообще надо сказать, меня этот глоссит не сильно-то и мучает. Он у меня появился 3 недели назад, с тех пор, как я вернулась в комнату. Но доставать начал только сейчас, так как ухудшается. Первые две недели я вообще от него отмахивалась. По сравнению с тем, как у меня саднило горло в октябре-ноябре, это вообще ерунда! Дело не в проветривании же. Дело в земле(см. фото выше). Проветривание - это была первая часть марлезонского балета. А вот выливание на бетон-землю "Белизны" и последующего кондиционера для раков... Причем, реакция на "Белизну" наступила не сразу. Вечером я его вылила и отлично себе существовала. А ночью температура за окном упала до 0 и в итоге меня пробил дикий удушливый кашель во сне, причем, я упорно не могла проснуться. Про "Белизну" я к тому времени забыла благополучно, по моему мнению, она часа за два должна была выветриться уже. Но кашель был такой конкретный и удушливый,плюс пошло раздражение слизистой глаз, когда я их разлепила, что еще через несколько часов я выстроила в голове немыслимую цепочку типа "хлор+аммиак+холод... аааа!! я получила гидразин!" и поскакала опять на форум химиков Хотя знаете. Я тут другана пригласила, который тоже подозревал про "нервное"(хотя он меня слишком хорошо знает, чтобы такое подозревать, поэтому согласился посмотреть), так он сказала, что да. Проплешина дюже странная и листики над ней. Вот только он подал другую идею: что если я тут со своими тазиками вообще ни при чем? Надо мной живут два мужика и они обожают постоянно что-то выплескивать с балкона. Если взять пробу земли, на что имеет смысл брать? Через тот же Роспотреб? Пока мы еще не засыпали все углем.

И я выполняла их исправно. И тиосульфатом мыла. И выкидывала шкафы, гардероб, вещи. И сделала ремонт. И что только не... Дали бы мне совет забетонировать-насыпать в октябре, все бы уже давно было забетонировано и насыпано самой мне почему-то такое простое решение в голову ну реально тогда(да и этой весной) не пришло! Не знаю, почему... Ищу уголь в мешках, хочу купить один... завтра у меня по плану бетонирование. В понедельник - земляные работы. Сниму землю, насыплю уголь, а сверху свежую землю. ЗЫ: глоссит замучил :( Язык опух и царапается о зубы... как меня это достало все... ЗЗЫ: связалась с представителем Tetra Crusta, мол, что за ингредиенты там у вас? Ингредиенты он мне выдавать отказался, но заверил в полной безопасности продукции. Ну, я тоже считала ее безопасной, иначе бы не покупала и не лила бы на бетон. Кондиционер для раков! Что может быть безопаснее-то! Вот уж какие твари любят экологичность, так это раки

Я тоже думаю, что отличная А есть версии, что там такое в земле может это давать? Не прорвется оно сквозь землю? Раз настолько агрессивное. Черт, хоть оно и прям под окном, но честно говоря, я не думала, что оно как-то способно "портить" воздух в комнате, он же разбавляется сто раз пока доходит... Поэтому я и не присматривалась к этой растительности... ЫЫЫ. Надо было вообще сразу это все сделать! Не знаю, где была моя голова...

И земля и часть цементной опалубки под окном. Я уже тоже склоняюсь к тому. чтобы ее забетонировать и землю "стесать". А потом может даже сверху землю смешать с активированным углем... Блин, самое дурацкое. что я на этот куст только вчера обратила внимание! Все это можно было сделать год назад и не париться!

Блин. Я начинаю думать, что проблема вовсе не в "Белизне". А в том, что я ее пыталась нейтрализовать аквариумным кондиционером... Вот таким: http://scaper.ru/catalog/konditsionery_dlya_vody/konditsioner_tetra_crusta_aquasafe_100ml/ Что характерно, хрен найдешь в интернете его состав. вот разве что в таком виде: http://www.aquatrace.ru/wa-data/public/shop/products/47/03/10347/images/4465/4465.970.jpg Но обещаний дофига. "Вредные вещества в водопроводной воде, такие как хлор, тяжёлые металлы (медь, цинк, свинец) нейтрализуются полностью и навсегда вносятся полезные вещества: йод для жизненных сил, витамин В против стресса и магний для здоровой линьки Tetra Crusta AquаSafe кондиционер для воды для ракообразных. Объем: 0,100л Препарат для подготовки водопроводной воды в воду, пригодную для обитания аквариумных рыб. Теперь с новой формулой BioExtract для здоровой прозрачной воды. Нейтрализует вредные для рыб вещества, содержащиеся в водопроводной воде. Хлор распадается, а такие тяжёлые металлы как медь, цинк и свинец непрерывно и долгосрочно связываются. Добавляет жизненно важные вещества, находящиеся в естественной среде обитания рыб, такие как йод, необходимый для активной жизнедеятельности рыб, магний, необходимый для роста и хорошего самочувствия, витамин B, помогающий справляться со стрессами. Различные коллоидные вещества в полной степени обеспечивают защиту жабрам и плавникам. Новая формула BioExtract благодаря содержанию биополимерных веществ обеспечивает рост числа важных бактерий, что благоприятствует чистой и прозрачной воде в аквариуме. Используется при транспортировке рыб, при добавлении водопроводной воды и во время карантина. Создаёт благоприятные условия для роста водных растений. Помогает восстановлению здоровья рыб после болезни. Препарат пригоден для использования, как для пресноводных, так и для морских аквариумов." Вот она на своем родном сайте http://www.tetra.net/cz/en/crusta/care/water-care/tetra-crusta-aquasafe Но и там я не вижу состав... Ну что я могу сказать... 9 месяцев прошло, линька определенно удалась! Там, куда стекла вода с бетона осталась проплешина, а над нею коричневые листья... Очень похоже на избыток магния в почве. И черт знает чего еще... Я так понимаю, пришла эта 30-градусная жара, земля начала "парить" всей этой фиготой и куст не выдержал... Проплешина: А это то, что над ней. Мама тут сказала, что пока меня не было, решила поспать в моей комнате, спала как убитая, но проснулась разбитой, плюс ее одолел кашель. И тут она подумала "а вдруг в ее словах(моих, то бишь) что-то есть?!", так как объяснения найти не смогла. Потом в комнату въехала я... И что? Кашля нет, но "чешется язык", пардон. А особенно удручает в нынешнем положении: "мертвецкий сон" при состоянии полной неотдохнутости после него. Ну и аллергический стоматит. Собственно, вопрос. Что за джина из бутылки я выпустила и что с ним делать? Какую хрень могла сотворить эта жидкость с землей? Как я сказала, съежившиеся листья очень похожи на симптомы избытка магния в почве. А ведь там обещался и йод и витамин В и какой-то свой хитрый ингридиент...

Скорее всего, так и будет. Я бы съехала в съемную комнату и искала пути продать квартиру и купить новую.

Ну, что люди заходящие "на пол-часа" чувствуют себя нормально - не так удивительно. Тут может быть несколько объяснений: 1) Вещество "ощущается организмом" при накоплении. Допустим, оно не оч. быстро выводится или вообще плохо. Как стирол или там... борная кислота или марганец(пардон за возможный бред в названиях, назвала от фонаря, я не спец). 2) Вещество на именно ее организм в силу разных причин(повреждение слизистой, плохой иммунитет, склонность к аллергиям) действует как аллерген. В принципе, эти два пункта друг друга не исключают. Тем более, что для аллергена тоже эффект накопления важен. Может, у нее ситуация 1)+2) Ну чо тут можно посоветовать кроме хим анализа проб воздуха? Да ничего. Хим анализ или правда через Роспотреб просить(но они в самом деле требуют сказать конкретное вещество, а откуда простой чайник знает - какое?), либо найти хорошую контору, которая берет анализ сразу на дофига веществ. У нас это стоит от 12 тыщ. По сравнению с платой за съем "нормальной квартиры" это не деньги. ЗЫ: а вообще я бы продала квартиру и купила другую.

БВАХАХА! А вы думаете, почему я вернулась в квартиру? На хорошей съемной срок закончился, а новую съемную подобрать не удалось. Куда ни приду - запах и аллергическая реакция. В последней вообще была жуть... так что решила я свою приводить в порядок лучше В последней, правда, ларчик просто открывался: оказалось, под ванной был рассыпан стиральный порошок, бгг. Вот так просто... Но дошло до меня это только на второй день, когда я уже планомерно пошла все обследовать, а к тому времени все мои вещи этим порошком пропахли и фарингит обострился аллергический, несомтря на открытые окна. Ну, тем не менее, согласитесь, что хз что там в ее квартире может быть. Вдруг там нарки варили что-нибудь с применением всяких едких прекурсоров и пр.

В общем... пришла я вот к какому выводу: скорее всего хлорка просто повредила мне слизистую настолько, что она восприимчива теперь ко многим вредным вещам, которые обычный человек бы не заметил. Была сегодня в огромном стоймагазине, с кучей линолеума и всяких лаков-смесей и в итоге горло выдало ровно такие же реакции, как у меня дома :( Ремонт я сделала после истории с хлокой нифига не экологичный, обои я думала, что брала флизелиновые, а они виниловые... на потолке плитка, в комнате ДСП мебель из ИКЕИ и так далее... Только с линолеумом относительно угадала, случайно совершенно взяла Таркетт с эколисточком в сертификате. Он, конечно, тоже не прям безопасный, но хоть насколько-то... насколько линолеум вообще может им быть... Короче. Буду щас все переделывать Клеить бумажные обои, потолок белить водоэмульсионкой и так далее... Отсюда вопросы 1) Чото я запуталась в этих водоэмульсионках. Они сейчас идут сплошняком акриловые, латексные и так далее... А, главное, они практически все со стиролом! В той или иной форме. Нафига мне стирол в краске, если я пытаюсь уйти от стирола в потолочной плитке?! Причем, при работе со многими нужно надевать респиратор и пр и др, прям в инструкции так! В общем, что-то я сомневаюсь в их экологичности :( Какую водоэмульсионку посоветуют благородные доны химики? Я пока нашла только устрашающее на этом же форуме ЗЫ: про мел я уже думала, лол. Но смущает необходимость добавлять туда всего типа хоз мыла и пр. 2) Вопрос два. Про шкафы металлические как раз Вот эти стеллажи и столы, я так понимаю, вполне гипоаллергенные же? ИКЕА: http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/40303444/ http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80303437/ Смущает только "нижняя/верхняя панель ДСП", но может их можно не монтировать, а заменить... ЗЫ: Да. Книги решено бОльшую часть отдать. Оставшуюся уж как-нибудь протру и проветрю. К тому же я сейчас, как сказала, не очень верю в то, что что-то там осталось в химическом смысле.

Да, я так и делаю. Покупаю эти вискозные.. хотя они сами химией воняют, может, имеет смысл накупить какой-нибудь бязи отрезом...

А сколько времени нужно для ее "исчезновения"? Просто я 7 месяцев в комнате не жила, последние 3 месяца она активно проветривалась к тому же. И на улице с асфальта уже давно вымылась и из земли, я думаю, снегами и дождями? Кстати... На земле напротив места, где тазик был пролит на асфальт и энергично смыт водой, практически проплешина. Рядом буйство травы, а там - немного совсем... Такой пятачок где-то квадрата на два... Въехала вчера в комнату... пока только две траблы: почему-то слегка покалывает кончик языка и все-таки с одной стороны горло совсем немного саднит на второй день(это самая "пострадавшая" сторона, раньше ее сильно прям драло). Больше никаких особых проблем нет. По сравнению с тем, что было - небо и земля! Жить можно Думаю, я тут пока все буду отмывать от пыли накопившейся и да, уголь - хорошая идея. Мешками покупать буду вряд ли а вот несколько стандартов раскрошу прикола ради и по шкафам расставлю с книгами Просто никакого запаха в комнате нет и вообще по ощущениям все норм. Мне так кажется.

Пол уже сменен давно Но после смены раствор с Белизной же был вылит на асфальт. И я так и не поняла, то ли реакция пошла на это выливание, то ли на книги, которые вернули в комнату. Но реакция была сильная, как на лакриматор. С сухим изнуряющим кашлем. К утру до меня доперло, что может просто асфальт водой полить, я его щедро полила и вроде бы раздражающее действие ушло. Но какая-то остаточная херня вот есть до сих пор. Мама проветривала, но не каждый день. Но стало реально намного намного лучше! Я, признаться, когда приезжала, так думала, что и вообще прошло все. Но где-то через час нахождения в помещении вот начиналась такое... непонятное онемение... не исключено, что это просто что-то типа аллергической реакции на что-то для нормального человека довольно безобидное, а у меня за счет повреждения слизистой глотки вызывающее вот такую реакцию. Я это понимаю, но какбэ жить в комнате со своей такой реакцией мне стремно :( И проявляет свою засоренность только в этой комнате? У меня эта комната находится в экологичном районе вполне себе. С тех пор, как мне пришлось из нее съехать, я снимаю комнату в гораздо более худшем месте и хоть бы хны! Мне эти траты на съем надоели уже... Но как возвращаюсь - начинается. Причем, не сразу, а где-то часа через два нахождения в квартире. Сперва я решаю - ну вот ничего нет! Радуюсь. И облом... Нос у меня чистый Даже простуды без насморка переношу. Но вот после того, как надышалась парами - фарингит. Горло все время красное и не проходит. ЛОР сказал, что это надолго... Но нигде оно себя так не проявляет, как в моей комнате. Такое ощущение, что все-таки там осталось что-то раздражающее именно это и без того раздраженное горло. А вот вонять в комнате ничем не воняет уже давно.

На первом, да. Подвал у нас горел пару раз, жильцов это задолбало(особенно нас! у нас вскрывали пол) и подвал хорошо так закрыли на замок. Нет, всякое может быть, конечно, но вроде бы за ним следят, чтобы ничо никак там не заводилось больше. Да и вся эта фигня с типа аллергией у меня началась только после истории с Белизной, до этого вроде не было... На следующей неделе снова поеду "тестировать". Тут еще такая хрень, что у меня хлорными этими самыми обожгло слизистую. Я думала, она быстро восстанавливается, а врач тут смотрел на мой типа фарингит и сказал "да нет, года два может восстанавливаться!", поэтому я так понимаю, у меня проницаемость сейчас повышенная для всякой дряни, так что реакция может быть на что угодно, даже относительно безопасное. Я, например, щас только японским детским порошком вещи стираю. И моюсь детским мылом. Но блин, у меня офис на работе не супер. экологичное место, да и комнату я снимаю тоже не то, чтобы... хотя она благодатная для постоянной влажной уборки... И нигде ничо нет. А в "квартире с Белизной" вот такая хрень...

Рыба-дебил снова с вами Я думаю, все же старая советская мебель ДСП дала такую реакцию. Хлоркой были вымыты полки. И, конечно, их никто особенно не промывал. Но в итоге шкаф просто выкинули. А вот могли ли соединения хлора с фенолом, формальдегидом или что там входило в состав пленки на мебели и в самой ДСП оказаться настолько устойчивыми что пропитать книги? Плюс был же и второй инцидент с выливанием раствора под окно. Почему-то этот раствор дал удушливый эффект только ночью, когда температура опустилась до нуля... Но зато такой ядреный, что ой! Насколько он был устойчив и мог ли что пропитать - тоже вопрос. Хотя он вообще-то в принципе был на открытом воздухе и казалось, что уж никак не мог дать такой звиздец в итоге. Прям какая-то хим. атака получилось... Из-за того, что непонятно, что было такого на асфальте и в земле, сложно вообще прогнозировать что повлекло за собой такую лакриматорную реакцию. Ну и о животрепещущим. Мне через неделю в комнату въезжать уже, я приехала ненадолго хотела книги расставиить и пр... И опять словила реакцию хз на что :( Этакое легкое онемение вокруг рта. Оно не сильно мешает и намного меньше, чем было когда все пролилось, тогда-то у меня и кашель был и глаза слзились и небо немело... но блин, даже такое слабое это самое меня бесит! Вышла на воздух, через два часа полностью прошло. Похоже на аллергию, в общем. На что-то, хз что. Я бы сама с удовольствием списала это на нервы, но из лабы ребята через неделю после всей этой хрени сказали, что да, слизистые и у них реагируют. Другое дело, что ну уже больше полугода прошло! Ничего там быть уже не может, я щитаю... Загадка века, блин, проще убиццо, чем разгадать

Блин... Тогда, может, сделать наоборот? Выставить все книги и проветривать комнату? Я туда въезжаю только в конце июня... Может, успеет все выветриться? А не впитается наоборот в обои?

Ну там не асфальт, а бетон... Я немного погодю с этим Не люблю золото. Деньги, как приходят, так и уходят. Ноут не быстро, но выветрился(я его сразу же с собой забрала), а другую технику в комнате не держу

Да я в общем-то так и думала, когда лила под окно этот чертов тазик с Белизной а ночью во сне стала задыхаться и кашлять шоппц. Даже сперва не сообразила, почему. Потом вылила под окно ведер 10 воды и все равно ничего не прошло... Я же из-за этого и съехала. После помывки пола я сменила линолеум и стеллаж, но не могу же я сменить асфальт(подумала я), промучилась и съехала. Зиму перезимовала на съемной квартире. Приехала неделю назад в свою и опять начался кашель... Я-то надеялась, что тающий снег и дожди как-то всю эту фигню вымоют из асфальта. И мне кажется, что так и произошло. Я, по крайней мере, надеюсь, что на данный момент реакция у меня все же на книги и некоторую одежду(по крайней мере выполаскивание и проветривание не со всякой одеждой, но со многой очень даже помогло!). А не на этот чертов асфальт и не на попавшую в почву после смытия воду с Белизной... Это было бы на самом деле ну уж слишком сурово!

Бвахаха! Ну, если книжки заверну и будет окнорм, тогда поверю

О! Это тема!!! Такая, в рулонах? БЛИН, спасибо, ребята! Через два месяца аренда у меня закончится, поеду тупо книги оборачивать. заодно и от пылищи. А в асфальте ваще могло чото остаться? Он прям под окном, зоразо...

Пила я Персен, хотя я спокойная как удав, в итоге меня с него ваще в сон клонило Пробовала антигистаминные пить, Ксизал, думала, может, это просто аллергия у меня теперь на все подряд лезет. Тож не помогло. В том-то и дело, что я не нервничаю. Я в свое время занималась ремонтами и чего только не наглоталось и не надышалась. Меня такие вещи мало заботят. Но это жутко неудобно, всё это першение... ходишь постоянно как с ангиной. Хорошо хоть губы перестали неметь. А то еще это доставало... Был бы гараж, даже балкона нет! 1-й этаж же. Эх...