Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

АлександраК

Пользователи
  • Постов

    8
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные АлександраК

  1. Вы еще не представляете, что в неорганике ничего не идет автоматом! Вообще ничего! Даже по таблице дедушки Менделеева. Чтобы понять, почему не идет, были введены такие понятия, как вторичная периодичность, и прочее... Я на лекциях по аналитике начерпал куда больше сведений про конкретное поведение элементов, чем на лекциях по неорганике. Просто, подход у этих наук разный.

     

    Подскажите, пожалуйста, "лекции по аналитике" - это что? какой предмет? по каким учебникам читать? изучаю химию, я уже взрослая, вышка уже есть, сейчас хочу вторую с химией. Но так как школу заканчивала давно, почти заново изучаю. Потому вопросы примерно те же, что у поступающих:) 

  2. Не надо приписывать мне того, что я не говорил.

    Мои рассуждения построены на том, что в молекуле пропина 3 атома углерода,

    а значит молекул  будет в три раза меньше чем атомов: N(молекул)=2,01*10+21.

    Дальше находим число моль пропина n = N / NA = 2,01*10+21/6,02*10+23. = 3,33*10-3 моль.

     

    Впрочем и вы к тому же придете, потрудитесь только поточнее решать свою пропорцию.

    В вашей 0,003 - ошибка около 11%

     

    Добрый день!

    Я не хотела приписывать вам то, что вы не говорили, я просто попыталась "догнать ваш ход мыслей". Возможно, мне следовало по-другому сформулировать свою фразу, чтобы она не выглядела так категорично. В любом случае я не хотела вас задеть этим. В свою очередь и вас прошу выбирать более корректные выражения в мой адрес. 

    Насчет пропорции - я вообще постаралась еще до того, как писала сюда на форум. И в пропорции я видела, что получается не 0,003, а 0,0033. 

    0,003 х 40г = 0,12; а 0,0033 х 40 = 0,132. Я подумала, что авторы задачи просто округлили результат пропорции. Насколько это правильно я не оценивала. Мне важно было убедиться, что мой способ решения тоже верный. 

     

    Ваш способ решения поняла, спасибо. 

     

    Пишу больше для всех, кому интересно и кто может быть занимается по этому учебнику. Я написала автору учебника вопрос про эту задачу. Он сам написал, что задача, действительно не очень удачная, так как в зависимости от округления получается слишком разный результат, и что с массой вещества там действительно опечатка. Цитата из письма А.В. Мануйлова: "В зависимости от округления масса этой порции пропина может колебаться от 0,12 г до 0,132 г (или даже 0,133 г). По правилам надо округлять до трех значащих цифр (с такой точностью задано число атомов в задаче), поэтому 0,133 г - формально наиболее правильный ответ.

    ...Действительно, молярная масса пропина 40 г/моль. Количество молекул в 1 моле известно - это число Авогадро. Если поделить 40 г на число Авогадро, получится 6,64 (а не 6,45 как в ответах). Можно вычислять и так, как вы это делаете (6,68) - разброс получается незначительной."

  3. Странные ответы у этой задачи

    Во первых число молекул в три раза меньше, чем число атомов углерода

    N=2,01*10+21; n= 3,33·10-3 моля, а m=0,133 г, тогда масса одной молекулы m(C3H4) = m/N = 6,64*10-23 г.

    Добрый день! 

    Задача эта 5.15 из учебника Мануйлова, Родионова "Основы химии для детей и взрослых", с пометкой *НГУ (Новосиб Гос. Университета). Ваши рассуждения построены на том, что в одной молекуле пропина 6,02*1023 молекул углерода, а это не так (по крайней мере исходя из логики этого учебника). В учебнике написано, что МОЛЬ - то количество вещества, равное 6,02*1023   структурных единиц данного вещества (молекул, если вещество состоит из молекул), атомов (если вещество состоит из атомов).

    Соответственно, в 1 моле пропина 6,02*1023  молекул пропина, а атомов углерода там будет в 3 раза больше. 

    далее составляю пропорцию для расчета количества вещества в молях: 1моль - 3*6,02*1023  , х моль -  6,02·1021

     Получаю 0,003 моля (40*0,003 = 0,12гр). Соответствует ответу в задаче.

    Согласны? если не согласны, дайте, пожалуйста, ссылку на другие академические источники, чтобы я подучила матчасть...

     

    и таки остается открытым второй вопрос про массу одной молекулы пропина. Опечатка в учебнике?

  4. Всем добрый день!

     

    Помогите, пожалуйста, разобраться с задачей.

     

    Задача: Определите количество вещества (моль) и массу порции пропина C3H4, которая содержит 6,02·1021 атомов углерода. Какова масса одной молекулы пропина?

     

    ответ из учебника: 3·10-3 моля = 0,12г; 6,45·10-23г

     

     

    С первой частью разобралась (3·10-3 моля = 0,12г). Не понимаю, почему не сходятся цифры веса одной молекулы пропина. Хотя вроде все просто, как мне кажется...

     

    В одной молекуле пропина 40.а.е.м. (12 а.е.м углерода х 3 + 1 а.е.м. водорода х 4). Вес одной а.е.м. в граммах = 1,67·10-24гр

     

    40 х 1,67·10-24 = 6,68·10-23г

     

    0,23 (6,68-6,45) для погрешности моего расчета многовато (если допустить, что а.е.м. нужно брать до 3го знака...).

     

     

    В чем ошибка? подскажите, пожалуйста. 

     

  5. "УФ излучение" - это указание на область спектра, где эти линии проявляются. Но энергия-то переходов будет разной, частота будет разной, положение линий разным...

    теперь поняла, спасибо большое!

    1. Кванты с энергией, которой не хватает на переход на новую орбиталь или слишком много, электрон НЕ ПОГЛОЩАЕТ! На том и основана прозрачность вещества и спектральное поглощение https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

    2. 5-1, 4-1, 3-1 НЕ ОДИНАКОВЫ! Кванты, излученные на этих переходах, попадают в УФ спектр, а спектр — это ДИАПАЗОН энергий. Так что 5-1 излучает более энергичные фотоны чем 3-1, но и тот и тот попадают в УФ.

    3. Раз чувствуете, значит пора в школу! ;)

     

    1. Как интересно... Посмотрела... Спасибо!

    2. Поняла, спасибо.

    3. Ну в школу, боюсь, пойти уже не получится :), а вот школьный курс химии подучить - надеюсь, да:).

  6. 1) Вы ставите вопрос о "свободе воли электрона", в своё время дискутируванный Эйнштейном и Махом. Эта дискуссия осталась в анналах, но в результате, электрон, таки "знает", куда ему скакнуть, поскольку связан квантовыми эффектами. Как говорил Фейнман в своих лекциях - "я не могу вам сказать, почему это происходит, могу только сказать - как это происходит". 

    Это как на лестнице - вы не можете зависнуть между ступеньками, даже если ступеньки возникают прямо перед вами.

     

    2) А вот тут - неясность. Тут надо прояснить исходную посылку.

    Добрый день!

     

    2) исходная посылка - вот отсюда http://www.hemi.nsu.ru/ucheb127a.htm - рисунок у автора поста ниже.

     

    Вот текст из учебника: "Рис. 2-15. Электронные переходы в атоме водорода: серия Лаймана (самое богатое энергией ультрафиолетовое излучение) возникает в результате переходов с уровней n = 5, 4, 3, 2 в основное состояние (n = 1). Серия Бальмера (видимый свет) возникает при переходах с уровней n = 5, 4, 3 на уровень n = 2. Серия Пашена (красный свет) возникает в результате переходов с уровней n = 6, 5, 4 на уровень n = 3. Серии линий в спектре водорода названы именами открывших их ученых. Происхождение спектральных линий впервые объяснил Н. Бор."

     

    ... возникает в результате переходов с уровней n = 5, 4, 3, 2 в основное состояние (n = 1)...

     

    я такую фразу понимаю как: из с уровня 5 на уровень 1 будет УФ излучение, и при переходе с уровня 4 на уровень 1 будет УФ излучение... Вот и получается, что не важно, с какого этажа электрон прыгает...

    И по 1-му и по 2-му... электрон не "знает" куда прыгать, он прыгает настолько, насколько хватает ему энергии.

     

    Что касается спектра излучения, то уровни энергии между 4-3 и 2-1 не одинаковы, отсюда и разница в энергиях излученных квантов.

     

     

    А почему ему всегда заведомо хватает энергии, чтобы допрыгнуть до следующей ступеньки?

    "уровни энергии между 4-3 и 2-1 не одинаковы" - это я могу понять. А почему получается, что уровни энергии между 5-1, 4-1, 3-1 тогда одинаковы???

     

    (чувствую себя как моя трехлетняя дочка, которая всех донимает вопросами а почему? а почему? а почему? :))

  7. Добрый день!

     

    Только начинаю повторять химию по учебнику Мануйлова, Родионова (мне 34 года). Есть вопросы. Может поможете разобраться?

     

    1) В опытах Лаймана нагревали водород, в нем 1 электрон. При нагревании он "прыгает" вверх на следующий (-ие) уровни. Откуда он знает, куда (на какое расстояние) ему прыгать? :) глупый вопрос, но я не понимаю. В других электронах , допустим при нагревании нижний электрон прыгает туда, где были его "коллеги", то есть дорожка проторена :))) а вот этот одинокий электрон водорода откуда знает, где следующий уровень?

     

    2) по учебнику стр. 71:  при опытах с нагреванием водорода установили, что уф излучение возникает в рез-те переходов с уровней 5,4,3,2 на уровень 1. Серия Пашена (красный свет) - возникает при переходе с уровней 6,5,4 на 3 и т.п.

    Получается, что свет (какой он - красный/ синий и т.п.) не зависит от "высоты" с которой электрон прыгал (то есть дельты уровней), а зависит только от того, куда попал (на какой уровень). Почему так получается, если речь идет об энергии? ведь с 6го этажа на 1ый лететь дольше, чем со 2го на первый...

×
×
  • Создать...