Mariana333
-
Постов
22 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Mariana333
-
-
Хорошо, что на каждой кухне есть человек, который может оценить квалификацию врачей, учившихся семь-восемь лет минимум.
кол-во проведенных в стенах учебного учреждения лет не всегда коррелирует с качеством...всегда были и есть как талантливые в своем деле специалисты, так и малограмотные..
думаю, мне необязательно приводить примеры из личного опыта, когда некомпетенция врачей была очевидна..
Да вы что? Как нет? Что вы говорите?
Ах да, запамятовал, нет такого анализа, ибо этот анализ - выдумка одного не знающего биохимию пользователя этого форума
К вам такой вопрос. Вы чего от форума то ждете? Вы хотите узнать что с вами было или же все ваши беды на формальдегид повесить?
нет, списывать все на формальдегид я не хотела, но так как я не крепкий здоровьем человек, опасаюсь , что могу усугубить свое хреновое состояние дел этой тарелкой и вот теми прозрачными polysterine боксами. Собственно поэтому и хотела узнать на форуме, каков все-таки был риск и какие средства могут помочь защитить организм от вредного воздействия этим двух типов посуды. (помимо совсем уж радикальных как переливание крови тут кто-то упомянул, но ситуация как я понимаю не настолько радикальная, хотя как это выяснить, осталось все же непонтяным).
вы же тоже, наверно , видели всю предыдущую переписку форумчан в этой ветке - сколько разных мнений, сколько людей спорят друг с другом, одни ратуя за то, что не зря есть куча постановлений от роспотребнадзора о запрете такой посуды, так как доказана супер-токсичность, другие говорят, выпить водочки и наслаждаться жизнью, третьи говорят сперва сдать анализы, но оказывается такого анализа не существует..
в общем, не химику, сложно переварить столь разнообразные сообщения, где мнения разделились с вероятностью 0,5.
Тема оказалась весьма неоднозначной.
и кстати говоря, для самообразования почитала не только российские источники, но и зарубежные статьи (их качественность сложно мне оценить, но много разных статей содержали схожую информацию, из чего я предположила , что это должно быть более-менее правдоподобной инфой), откуда я и взяла информацию, что критического уровня (опасного для здоровья человека) миграция формальдегидов начинается при температуре выше 70 градусов при нагреве посуды в течение 2 часов. При этом кратковременное нагревание , но в микроволновке дает тот же самый эффект. при этом миграция происходит не только в воздух , но и в пищу, а сильнее всего в жидкости, в особенности подкисленные.
-
Все болезни от нервов, недосыпов и неправильного питания..а если придете с тарелкой к терапевту, то вас, уж извините за прямоту, отправят на консультацию в институт имени Сербского...оно вам надо? У вас снижение иммунитета, на фоне которого цепляются ваши заболевания..
Плюньте вы на эту тарелку... Я лично знаю девушек, которые регулярно ламинируют волосы, а уж там формальдегид прет так из под щипцов, что дышать нечем..и ничего, все живые...
P.S. Не ламинирование, а кератиновое выпрямление волос, немного ошиблась в формулировке, "повезло" как то оказаться на соседнем кресле в парикмахерской, будучи в положении, думала задохнусь....
питание супер правильное (сама пища, что я ем). а нервы расшатались, но уже как следствие безвылазного болезненного состояния, стала дерганной от болезней, уже не знаю в чем искать причину поэтому мне казалось, что с таким иммунитетом (а возможно и аутоимунными процессами) та же тарелка могла нанести мне вред, где другому здоровому человеку ничего бы от этого не было.. отсюда и вся паника была...
но спасибо большое всем за участие в ситуации
я реально благодарна
-
Те кто в теме больше чем 040500, поддержавший вашу панику на ровном месте, уже дружно пожелали вам выдохнуть.
От себя же добавлю - ищите другую причину своих проблем!
спасибо!
-
Вам надо рассказать лечащему врачу эту историю с меламиновой тарелкой, возможно он направит на соответствующее обследование без анализа на собственно формальдегид. Длительное вдыхание - это многолетнее вдыхание паров СН2О на производстве, у вас эпизодическое поступление небольшого количества с пищей, нет повода для паники, попейте липоевую кислоту по согласовании с врачом.
в моей поликлинике нет талантливых врачей, не думаю, что толк будет от беседы с ними. Доктор Хаус - таких еще не встречала в реальной жизни.
-
Вопросы о целесообразности фармацевтического использования ГМТ и кальцекса в связи с непонятным механизмом действия всё-таки не ко мне, а к Минздраву, такие же непонятные механизмы действия известны и для хорошо продающихся гомеопатических ЛП. Из диссертации можно заметить, что определение формальдегида в крови и моче является рутинной процедурой и проводится на основании МУК Роспотребнадзора. Mariana333 в течение 7 месяцев принимала пищу из тарелки, выделяющей формальдегид (после разогрева в микроволновке), уверен, что после такого питания даже в течение недели врач поликлиники рекомендовал бы аналогичное исследование.
К сожалению, я не нашла где возможно сделать такой анализ. В гемотесте есть только на аллерген k80 к формальдегиду. Подскажите, пожалуйста, где же все таки я могу анализ, показывающий именно содержание этого формальдегида и насколько оно не/превышает норму.
Дополнительно отмечу, что я тяжело болею ЛОР заболеваниями (ставят по -разному, катаральный гайморит, синуситы, орви итд но все на основе предположений без реальных доказтельств, постоянный отек в носу, горло болит итд..при этом лейкоциты едва ли завышены, на снимке жидкость в пазухах не обнаруживали, но советовали сделать мрт головы, так как стенка пазухи выглядит подозрительно.
Сегодня я прочитала из статьи, приведенной вами, что формальдегид может вызывать синусовые и носоглотковые раковые поражения при длительном вдыхании..
Но при этом я реально не могу найти ни одного места , где могу сделать этот анализ...
-
спасибо за ликбез! не гневайтесь, но сколько же противоречивых источников!
"
6 — полистирол (PS)Несмотря на то, что материал используется для производства пищевых упаковок (контейнеры для яиц, поддонов для мяса), столовых приборов, чашек, игрушек и т.д. он считается потенциально опасным, в особенности в случае горения из-за содержания стирола, который является канцерогеном. Постарайтесь не использовать продукцию из этого материала в быту."
-
Этот вред - преходящий. Ну, надышались вы химиею. И что? Организм человеческий имеет массу возможностей купировать такие разовые атаки. Вот если бы вы лет тридцать проработали в цехе, где горячим способом штампуют эти злосчастные контейнеры - вот тогда бы было о чём толковать.
А так... Ожидание автобуса на краешке оживлённой трассы вам принесёт куда больше всякой ароматики (во всех смыслах). И чо? Из дому не выходить?
ясно, спасибо за участие, помощь! я надеюсь, что все происходящее на данный момент со здоровьем никак тогда не связано с подобными ошибками быта, и что я не упущу время, если не предприниму сейчас ничего, кроме успокоительных)
-
Вам уже несколько человек сказало, что ваши страхи необоснованы...При всем уважении...
Да, верно, но мнение профессионалов в ветке разделилось, а Вы считаете , что я , человек несведущий в этой теме, могу сделать из всей беседы однозначный вывод?
тогда позволю себе последний уточняющий вопрос задать, чтобы не прибегать к афобазолу). полистироловые (маркировка пластика 6) боксы тоже не могли нанести вред, даже если последний случай был с полностью расплавленным дном бокса?
-
Афобазол здесь слабоват будет....может стрезам?
при всем уважении, подобный сарказм совершенно неуместен, даже несколько невоспитанно.. У каждого человека могут быть различные причины и основания для подобных тревог и страхов, в особенности , связанных со здоровьем.
Я вам очень желаю крепкого здоровья, искренне. я думаю, Вы понимаете, насколько это ценная штука, но не у всех она есть в достатке..
-
Для нейтрализации формальдегида есть рекомендации по использованию аскорбиновой кислоты (витамин С), которая ускоряет окисление и выведение формальдегида из организма. Но вот меламин выводят из почек подщелачиванием мочи, смотрите pdf, что не сочетается с аскорбиновой кислотой. Хорошим антидотом формальдегида должен быть зорекс в капсулах, содержит унитиол, который реагирует с ацетальдегидом, вызывающем похмелье после приёма алкоголя. Формальдегид, также как ацетальдегид, быстро реагирует с унитиолом. Мне помогали от формальдегида таблетки аскорбиновой кислоты с глюкозой и преимущественно белковое питание, однако, на работе предпочитали не дожидаться развития отравления и отключали техпроцесс сразу после появления характерной головной боли. Вам до начала лечения/самолечения надо анализами подтвердить интоксикацию.
спасибо большое за информацию! сперва сдам анализы , потом с Вашего позволения напишу здесь Вам еще разок, чтобы сейчас тогда не донимать Вас дальнейшими вопросами.
спасибо!
Ну вот откуда взяться свободному меламину в достаточно прогретой меламин-формальдегидной смоле? Она ведь делается с небольшим избытком формальдегида для большей упругости. Да и на улице формальдегида от автотранспота она вдохнёт больше чем от съеденной с тарелки еды - она ведь не ест стружку из самой тарелки.
в статье англоязычной прочитала, что в результате экспериментов выявлено, что наибольшая интенсивность миграции формальдегида из меламина наступает при контакте с жидкостями. Более того, короткое нагревание в микроволновке по испарениям формальдегида приравнивается обычному нагреванию при 70градусах Цельсия в течение 2 часов!
каждое утро я грела в микроволновке молоко в данной тарелке..
Мне очень хотелось бы , чтобы Вы оказались правы , что интоксикацию я не могла получить, но такое кол-во резко негативной информации во многих исследованиях очень настораживает((
-
Формальдегид при поступлении в организм быстро метаболизируется, частично окисляясь, а частично связываясь с белками в том числе и в крови, созвонитесь с "Гемотестом" они точно определяют формальдегид в крови по конъюгированным альбуминам или подобным белкам. Конъюгированный - это значит биохимически соединённый, например, формальдегид присоединяется к альбумину и получается альбуминовый конъюгат формальдегида. Не забывайте, что у меланина есть и собственная токсичность, проявляющаяся почечной недостаточностью, подробнее http://www.medved.kiev.ua/web_journals/arhiv/nutrition/2009/1-2_09/str14.pdf
обязательно сдам в любом случае. а как вы боролись , как выводили из организма это? (как и сам формальдегид, так и прочие вредности самого меламина)
-
Анализ крови позволит выявить интоксикацию, у "Гемотеста" есть такая возможность, позвоните сами.
подскажите, пожалуйста, в бланке на биохимию при поликлинике есть строчка "альбумин", это то что нужно сдать? или мне нужен специальный анализ, как вы написали определяющий интоксикацию альбуминовый конъюгат (просто не очень понимаю различие между просто альбумином и альбуминовым конъюгатом) и типом анализов.
Заранее огромное спасибо!
-
Пластик сам по себе в микроволновке не греется, его греет пища, вернее вода в этой пище, по этому температура его не может быть больше 100. Пластик при 100 может деформироваться, но ожидать выделения из него чего-то реально вредного не стоит. Пить всякие полисорбы или энтерогели не стоит даже если бы отравление было реальным, они сорбируют в желудке, а там уже ничего нет. В этом случае нужно было бы или вводить что-то типа гемодеза или вообще проводить диализ. Но вам это абсолютно не нужно.
спасибо вам огромнейшее!
и всем форумчанам-химикам!
как говорит мама, если бы я пошла учиться на медика или химика, такой тупости и безалаберности не было бы))
-
Антидотная терапия высокоэффективна на ранней токсикогенной фазе острых отравлений (при условии достоверного клинико-лабораторного диагностирования вида интоксикации) и играет существенную роль в предупреждении состояний необратимости при острых отравлениях.
Искусственная детоксикация базируется на использовании процессов разведения, диализа и сорбции. К методам ее проведения относятся аферетические (разведение и замещение крови (лимфы), диализные и фильтрационные (гемо-, плазмо-, лимфодиализ, ультра- и гемофильтрация, перитонеальный и кишечный диализ и др.), сорбционные (гемо-, плазмо- и лимфосорбция, энтеросорбция и др.) и методы физиогемотерапии (УФ-облучение и магнитная обработка крови). Реализация методов искусственной детоксикации предполагает использование большого числа фармакологических средств, относящихся к крове- и плазмозаменителям , диализирующим растворам, адсорбирующим средствам — сорбентам и др.
как думаете, есть ли смысл срочно начинать пить сорбент? (на уме энтеросгель, полисорб)
Меламин, как таковой, вообще здесь не причем, когда говорят о меламине, имеется в виду меламино-формальдегидная смола из которой делается посуда. Там 2 основных ингредиента -- меламин и формальдегид, когда они соединяются получается смола. В ней уже формальдегида как такового нет, просто атомы из которых он состоял входят в состав нового соединения, из которого их уже не вытащить. Опасаются возможного избытка несвязанного формальдегида. Процесс полимеризации рассчитан так, что бы его не было и не надо забывать, что формальдегид в обычных условиях газ и даже, если бы он был, он бы просто испарился.
спасибо большое за очень ясный ответ. а как вы считаете, по поводу мер по элиминации вредных веществ из организма после разогрева и питания из пластика маркировки№5? необходимо ли пить сорбенты, что-либо предпринимать с точки зрения не просто ,чтобы утешить саму себя, а с точки зрения реальной необходимости в виду химических возможных последствий , канцерогенизации?
-
Про вред от полистирола ничего не слышал. Стирол конечно токсичный как и вся ароматика. Но маляры её каждый день нюхают.
СВЧ так работает, что продолжает гнать энергию в камеру и греть даже когда испарилась вода и дальше любой пластик в ней будет пиролизоваться.
пиролизоваться, то есть, грубо говоря, "испарять" свои вещества, которые пойдут в пищу, да?
-
Смотря что вы хотите услышать...статистику заболевших и умерших от пластиковых контейнеров вам здесь никто не даст...опять же...будь эти контейнеры так опасны, их бы не было в продаже..
они не в продаже, это разовые контейнеры для выноса пищи из столовых/кафе. да и далеко не каждый дурак засосывает такой тонкий , очевидно дряной пластик в микроволновку.
хотелось бы услышать как уменьшить воздействие принятых ядов на организм и минимизировать риски/последствия.
спасибо!
-
В Москве в магазинах всё по ... рублей лежат китайские стеклокерамические тарелки и посуда Luminarc и аналоги. Она легче и её труднее разбить.
Пластик при нагревании может пахнуть всякими пластификаторами, поэтому из него обычно не едят.
да тут даже не в деньгах дело, а просто руки не доходили сходить за другой посудой, а эта никак плохо себя не проявляла, пока не прочитала
за исключением ситуации когда в спешке в полистериновой коробке грела.. про которую мне пока никто не ответил(
-
Ну поплавилась, ну выбросили в помойку, к чему переживания...От сигарет больше вреда наносится здоровью..А мы курим и не паримся...
Кстати, ТС, нескромный вопрос...а почему в одной тарелке то постоянно разогреваете? Проблемы с посудой?
да совершенно абсурдная ситуация - во время переезда из одного города в другой, чтобы облегчить свой багаж, решила не брать всю посуду, а только в одном экземпляре (одну ложку, тарелку, кружку, кастрюльку)...а так как через год переезжать из москвы обратно предстоит, то решила не обживаться предметами быта, так как в принципе и одной тарелки хватало всегда
-
Вот интересно, тут уже не раз
А ещё говорят, что сотрудники моргов не болеют простудными заболеваниями благодаря формалину.
Невусы, родимки и их малигнизация
всем большое спасибо за ответы!!
с формальдегидами более-менее мне уяснила, что несколько преувеличено в данной ситуации в сми ядовитость такой посуды.
но простите за неграмотность, а эта канцерогенная шумиха о меламине связана лишь только с формальдегидами? ничего другого еще более страшного в меламине нет?
и второе, все-таки редкие прецеденты моего питания из полистеринового бокса в микроволновке (пластик маркировки 5) чем мне теперь грозит? (я идиот полнейший, заранее признаю свою тотальную глупость
, но все же теперь хочется помочь организму справится с этой дрянью, которая в последний раз у меня даже поплавилась в микроволновке) с уважением, Марьяна
-
Фото тарелки с маркировкой в студию, будьте любезны.
Первые два фото- как раз та самая меламиновая тарелка со штампом MELAMINE WARE NO.4510 . Из нее я ела каждый день 7 месяцев с разогревом в микроволновке.
третье фото - прозрачный одноразовый бокс из пластика типа 5 (полистерол) в котором , к своей колоссальной и наиглупейшей беспечности, я тоже как-то разогревала в микроволновке. Такое случалось не часто, максимум раз 5, но все разы за последние две недели..
Фото тарелки с маркировкой в студию, будьте любезны.
исправляю опечатку в последнем сообщении-
прозрачный бокс пластик тип 5 полистерин
-
Добрый день , уважаемые химики-профессионалы!
На протяжении 7 месяцев ела только лишь из одной и той же мелаМИновой тарелки с рисунком. Всегда в ней разогревала пищу в микроволновке (вплоть до двух минут разогрева порции при высокой мощности). Грела в этой тарелке каждое утро молоко по минуте.
Совпадение или нет , но через пять месяцев еды из этой тарелки у меня была операция по удалению малигнизированной родинки с гистологическим заключением (малигнизированная опухоль слабой степени). Стало появляться в последнее время много новых маленьких темных родинок. Также обнаружен у меня гастрит, рефлюкс и прочие болезни ЖКТ.
В связи со всем вышеперечисленным, у меня к вам два вопроса:
1) хоть я и понимаю , что мелаНИН содержащийся в коже и мелаМИН , из которого моя тарелка, это разные вещества, но я прочитала , что мелаМИН выделает формальдегиды и является сильнейшим канцерогеном, что является фактором раковых заболеваний. Вопрос - насколько сильную и опасную интоксикацию организма я получила за эти 7 месяцев разогрева пищи в меламиновой тарелке в микроволновке . ТАрелка еще и с рисунком (прочитала что такие рисунки на меламине из еще более токсичных веществ, чем сам меламин). и второй вопрос может ли быть эта интоксикация быть причиной моих проблем опухолевых на коже (родинки/невусы) и прочих болезней2) КАк теперь бороться , выводить меламин из организма наиболее эффективным путем.
Даже если он не является причиной моих болезней, намерена его выводить, но совершенно не нашла нигде информации кроме как "ваши органы сами выведут". Очевидно, я хочу помочь теперь своему организму вывести этот яд с наименьшим вредом, который уже , наверное, нанесла. Поправимо ли это, сумею ли я вывести этот яд? КАк?
Заранее низкий поклон с большой благодарностью за любую помощь!
с уважением, Марьяна
, но все же теперь хочется помочь 
Меланин в микроволновке 7 месяцев. Малигнизированная опухоль
в Токсикологическая химия
Опубликовано
простите, везде читала про почки, что удар на почки приходится. это некорректная инфа?
к моему удивительному невезению, вскрылась информация, откуда же эта тарелка. ее моя соседка оказывается нашла выброшенной, где именно не говорит, но призналась , что она ее даже не покупала.
тарелка у меня эта от соседки...
это , конечно, мало имеет отношение к делу, но факт того, что эта тарелка подобрана выброшенной уже настораживает. таких лохов как я поисктаь надо..