Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Drebet

Пользователи
  • Постов

    109
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Drebet

  1.  

    А там точно есть никель? Осадить никель можно вымораживанием двойного сульфата аммония-никеля до долей процента в растворе, при температуре -20"С и до 2% при 0"С. Однако, для такого метода нужно точно выдержать количество добавляемого сульфата аммония, потому что двойные соли кобальта ( ~10% при 0"С ) и цинка (~10% при 0"С) также могут осесть.

    Расствори мокраЯ химия порошки спектр анализ

  2. Да, если есть затравочный цинк и можно его вернуть в оборот каким-нибудь способом, то я думаю, что этот вариант нужно попробовать и доработать, как лучший. Если брать небольшие порции первоначального раствора и повторять процедуру до момента прекращения выделения на цинке меди ( по цвету ), то границу окончания стадии отделения можно определить весьма точно и снизить потери кобальта с никелем. Каждый раз осадок меди, кобальта скидывать в общий первоначальный раствор ( лучше с подогревом, видимо), а прозрачный раствор цинка - на выделение цинка.

    А как вы смогли определить наличие алюминия, если даже щёлочь при кипячении с ним не реагировала? Ну, отделяйте тогда тем же методом, что и в анализе на алюминий. А вообще должен отделиться легко, странно.

    Когда аипадает порошок кобальта,остаточние часточки плюминия внутри порошка остаютьсяс

     

    Из титана анод так себе... графит, только нормальный, не стеклографит из батарейки, думаю, можно. рН только снизить можно и ниже 1, чтобы выход по току кобальта и никеля совсем мизерным был и садить низкой плотностью тока с обязательным перемешиванием.

    Только проблему цинка, имхо, это не решит.

    Если удастся достать цинк, то медь проблемой уже не будет - осадите гидроокись при рН 7,6, как пробовали, прокипятите, оно почернеет и быстренько упадет хорошим тяжеленьким осадком окиси.

    P.S. По степени создаваемых проблем, думаю, складывается такой ряд - никель, цинк, хлориды, медь - в порядке уменьшения проблемности.

    Єтот коллоид не чернет так же таким же каллом стоит,тут с полтакриамидом его только сгущать,так Как он на себя берет много хлорида кобальта

  3.  

    Коллоид гидроокиси меди достаточно легко перевести в тяжелый оксид обычным кипячением.

    С цинком это не поможет.

    Но вариантом может быть осаждение карбонатом, эти осадки хоть и легкие, но не соплеобразные. Т.е. все садим карбонатом, а потом гидроокисью пробуем тянуть цинк в раствор.

    Цинк склонен к т.н. аномальному осаждению - с никелем и кобальтом он садится сплавом в широком интервале плотности тока и концентрации, несмотря на немаленькую разницу в стандартных потенциалах.

    Карбонвтом зависает в расстворе долго осадок,сульфид или сульфит натрия?

    А медь нельзя на медние катоди посадить анод титан или графит?

    Уважаемые,дополнительный вопрос,есть ли информация по Pham осаждения оксалатов?

    Уважаемие есть ли таблица по ph осаждения оксалатов?

  4. Смущает,то что оборотний осадок витеснить медь и в оборотном тоже останеться медь?

    pH ниже выпадения осадка гидроксидов. Надо пробовать. Если цинк начнет вытеснять водород, то рН начнет расти и чтоб избежать гидролиза придется немного подкислять солянкой.

    Можно в пробирке попробовать раствор с гранулой цинка, чтоб это понять. Судя по точности, измерение рН для Вас не проблема.

    Так же надо понять устроит ли скорость осаждения в растворе с комнатной температурой. При большом объеме, возможно, потребуется перемешивание.

    К прмеру с алюминием порошком, при кипечения 1кг осадка в каустики 3часа лучшего результата алюминия всеравно не менее 5%остаточного

    pH ниже выпадения осадка гидроксидов. Надо пробовать. Если цинк начнет вытеснять водород, то рН начнет расти и чтоб избежать гидролиза придется немного подкислять солянкой.

    Можно в пробирке попробовать раствор с гранулой цинка, чтоб это понять. Судя по точности, измерение рН для Вас не проблема.

    Так же надо понять устроит ли скорость осаждения в растворе с комнатной температурой. При большом объеме, возможно, потребуется перемешивание.

    Полностью алюминий не смог убрать от порошка кобальта

  5. Какие ph реакции и будет ли работать оборотный осадок?

    Просто от цинка избавляюсь есть все шансы получить в конечном осадке остатки цинка?

    А сульфит или сульфид натрия в кислой среде,теоретически как себя проявит?

  6. При таком рН железо однозначно гидролизуется и ввиде мути будет. 

    Цинк осаждать электролизом, тк он оборотный, то лучше не загрязнять его примесями из алюмяшки. Да и рН раствора и так достаточно высокий и гидролиз хлорида алюминия будет иметь место, а из-за химического растворения алюминия может еще больше вверх скакнуть, а потом эту муть останется только занести с цинком в основной раствор.

    Если ТС планирует это делать регулярно, то есть смысл все делать с оборотными веществами.

    И в каком виде нужен кобальт? очищенный хлорид, порошок или массивный металл?

    Оксид или порошок я же получаю оксалат,получаеться без меди и цинка,в коллоиде випавших гидроксидов меди и цинка застреет много расствора,коллоид не фильтруеться

     

    Я бы попробовал на небольшом количестве раствора такую схемку:

    1. Осаждаем медь, кобальт и никель гидроокисью натрия рН 12. Цинк в растворе в виде цинката. Хлориды тоже в растворе. Декантируем/фильтруем, промываем. Тут возможная засада - образование соплеобразного осадка, который ни фильтроваться, ни осесть не захочет, потому пробовать нужно. Допустим, все получилось, цинк отделили.

    2.Растворяем осадок в серной кислоте, доводим рН примерно до 2 и садим медь на гофрированный катод при плотности тока 0,3-0,5 А/дм2 с хорошим перемешиванием, анод орта, графит, наверное, можно и свинец попробовать - хлориды-то отмыли....

    3. Поднимаем рН до 4 и садим на катод кобальт с никелем. Разделить их током врядли удастся, но помним за диметилглиоксим...

    Вся медь и цинк випадает до 7.2ph нереальним коллоидом

    Только, чтобы при рН 12 растворить весь цинк, его концентрация должна не на много превышать 10-3М, И хлоридов там чуть больше, чем дофига.

    metoh.gif

    ПС: Интересен состав раствора, необычное сочетание элементов. Выглядит как патрон к противотанковому ружью после солянки(с примесью окислителя) и фильтрации от осадка.

    До 6 випадает весь цинк до 7.3 вся медь нереальним коллоидом которий только деканатацией и не фильтруеться,может Полиакриламид правильной концентрации или сульфит натрия вместо гидроксида

  7. Есть хим расствор в котором основа хлорид кобальта,примеси(Cu,Zn5-30%частично Никель до 3%)

    Как убрать Zn,Cu электролизом или получить сразу чистый кобальт порошок или оксид кобальта?

    Спасибо за внимание форумчане.

    Ph раствора 4.7 примеси тоже в хлоридах находятся в расстворе

    Ph раствора 4.7 примеси тоже в хлоридах находятся в расстворе

  8.  

    Единственный разумный ответ при столь непонятных исходных данных - перевести кобальт в трехвалентный. Вбухать аммиака (все 3 элемента останутся в растворе) и пропускать кислород, очень долго. Воздух сойдет. Далее - простор для воображения. Скажем, уротропиновый буфер осадит медь и цинк, не затрагивая трехвалентный кобальт. Уротропиновый буфер - это достаточно концентрированный раствор уротропина, в который когда-то влили кислоты в меньшем по молярности соотношении (если кислота одноосновная). Если долго постоит (сутки), эта штука имеет рН около 7.

    Так кобальт випадет в гидроксид после 8ph.

    Воздух в расстворе окислит или кобальт випадет в осадок?

     

    Но не даны требования к чистоте, например. Почему тогда нельзя осаждением гидоокисей сделать? http://www.novedu.ru/osadok.htm

    Осадить медь - отделить, потом цинк -отделить первый осадок для дальнейшей доочистки; в растворе преимущественно останется кобальт с примесью цинка - если такая примесь допустима, то стоп. Если не допустима, то осадить второй кобальт полностью во второй осадок и после промывки растворить постепенно понижая рН - количество цинка будет меньше.

    Ну, и посмотреть через сульфиды там, фосфаты... - может тоже есть варианты перерастворения после осаждения.

    Я написал више гидроксиди сорбируют на себя Много хлорида и плохо фильтркются

     

    Судя по таблице, можно воспользоваться ещё и растворением цинка в щёлочи - осадок кобальта не растворится.

     

    Но не даны требования к чистоте, например. Почему тогда нельзя осаждением гидоокисей сделать? http://www.novedu.ru/osadok.htm

    Осадить медь - отделить, потом цинк -отделить первый осадок для дальнейшей доочистки; в растворе преимущественно останется кобальт с примесью цинка - если такая примесь допустима, то стоп. Если не допустима, то осадить второй кобальт полностью во второй осадок и после промывки растворить постепенно понижая рН - количество цинка будет меньше.

    Ну, и посмотреть через сульфиды там, фосфаты... - может тоже есть варианты перерастворения после осаждения.

    Гидроксид кобальта не будет расстворяться в щелочи?

    Судя по таблице, можно воспользоваться ещё и растворением цинка в щёлочи - осадок кобальта не растворится.

    Кобальт не будет расстворяться в каустике?а цинк будет?

  9. Уважаемые форумчани добрый день.

    Чем можно вывалить медь и цинк из расствора хлорида кобальта,так что-бы кобальт остался в расстворе.Суммарное содержание cu и zn 30% от общей концентрации металлов в растворе.

    Форма соединение меди и цинка не важна.

    Чем можно флоукулировать коллоид гидроксидов меди цинка(Полиакриламид)или другие флокулянт?так как это коллоид плохо фильтруется и сорбирует на себя хлорид кобальта.

    Сульфит или сульфид натрия или другие реагенты для осаждение?

    За ранее спасибо всем кто проявил интерес.

  10.  

    С аммиаком как раз никель двухвалентный даёт аммиакат, а не кобальт. Надо предотвратить окисление кобальта до трёхвалентного в водном аммиаке, тогда он будет в осадке в виде гидроксида (II), а никель - в растворе.

    Перекисью?

  11.  

    В водной фазе кристаллогидратов не бывает, они бывают только в осадке.

    Капитан очевидность

     

    В водной фазе кристаллогидратов не бывает, они бывают только в осадке.

    Читай внимательно

  12. Коллега, а разве чистых солей - хоть чуть-чуть - под рукой - нет? Взяли, да и растворили. Точную навеску в точном объеме. Слили, посушили, взвесили (хоть раствор-слив, хоть осадок-остаток), прикинули "кое-что к носу". Фсе!.. Да, кстати, не спешите сушить кристаллогидраты, вначале узнайте растворимость их (как, впрочем и безводных солей) - вдруг, лишние телодвижения не понадобятся... Удачи!

    По моему предположению кристалло-гидрат если растворять никель будет в водной фазе а не в осадке
  13.  

    Такая проверка еще на многие вопросы должна ответить, именно поэтому она и необходима... Дело - за малым...

    Будем пробовать дегидратировать кристалл гидрат не составит труда.

    Правда какая растворимость хлорида в ацетоне не понятно

  14.  

    1-2 кг в лабораторных условиях, стеклянных стаканах и т.д. делается запросто.

    90 кг - это уже не лабораторный масштаб.

    Мне без разници 1кг Или 100кг

    Можно 100раз по 1кг сделать все просто,главное пезультат

  15.  

    И что? Работает, хоть как-то?..

    Что есть из оборудования кроме тазиков?

    Какие тазики !!!все есть

     

    Какие тазики !!!все есть

    Или тут зависают те кто на тазиках крутиться?

     

    Какие тазики !!!все есть

     

    Или тут зависают те кто на тазиках крутиться?

    Нужен метод а в лаборатории его исполнят

  16.  

    Дмг - дорого, электролиз долго и хорошо бы с реверсом. Есть одна простенькая реакция, кобальт остается в растворе,

    а никель выпадает в осадок. Посмотрите авторское свидетельство СССР 145100. Лично я бы выбрал электролиз сульфата с нерастворимым анодом.

    Напишите лс обсудим

  17. Жду реальних методов в лс.

    Аналитики и практики.

    Все на материальной основе

    Если уже есть раствор хлорида, тогда тупо перекристаллизация. Дробная.

    Пробовал!Твои размышления по практическому испоонкнкю

  18.  

    Нет, большой опыт был когда я поднялся на лифте и вышел из него, вошел в квартиру и закрыл дверь. А через 10 секунд ее вместе с коробкой вышибло взрывной волной. 10 этажами ниже один такой же "не сыкливый с прямыми руками" притащил домой свежезаправленный большой баллон пропана для дачи... Насморк еще у него был сильный... Вышел на балкон покурить, и очнулся на горке на детской площадке у соседнего детского сада.

    Такие истории соседкам по посилелкам на лавочке травить

     

    Про степень прямизны рук в первом посте тоже - ни слова... ;)

    Сосен кас по лавочке сказки венского леса рассказивай

    Мошка просто на просто

×
×
  • Создать...