Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

RaD

Участник
  • Постов

    373
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные RaD

  1. Для тех кто не знает что это такое, вот краткое описание: https://dctec.ru/publication/dtf/

    Вопросы к знающим или мыслящим:

    Что за пленка используется: специальное покрытие или просто матированная поверхность? Можно ли использовать альтернативу?

    Что за чернила DTF? Возможно ли использование пигментных(иных) чернил в связке с этой пленкой и клеем-порошком?

    Что из себя представляет термоклей(полиамидный адгезивный порошок для сублимационного принтера), аналоги, заменители?

  2. 48 минут назад, бродяга_ сказал:

    у тебя будет заморочка с промывкой после травления. посмотри в сторону каскадной промывки...

    Гальванические ванны

    А как пересыпАть из одной в другую... не пойдет каскадная..скорее сетка(протвинь) и проточная промывка...

    Да вообще-че забегать вперед- если травление даст печать без грунта- тогда заморОчусь..если нет- тогда лучше адгезив для грунтовки подобрать, чем смачиваемость повышать..

  3. Универсальный состав для травления:

    Хромовый ангидрид (CrO3) - 60 г/л

    Ортофосфорная кислота (H3PO3) - 150 г/л

    Серная кислота (H2SO4) - 560 г/л

     

    Вот такой подойдет наверное...

    Только что, бродяга_ сказал:

    ну да сполоснуть в хромовой смеси уже время надо. плюс промывка.

    у меня пока фасады для мебели медленно не торопясь двигаюсь в этом направлении.

    зацени...

    http://mir-cnc.ru/topic/600-изготовление-3d-моделей-для-гальванопластики/page-2#entry322000

    Заценил -бомба!! Ты не забросил смотрю эту идею)) Теперь олигархов -ценителей ретро мебели с "чеканкой" надо подтягивать)...

  4. Только что, бродяга_ сказал:

    в шприц серную  кислоты когда набираешь то поршень идет легко, но когда начинаешь поршень толкать назад, сразу туго.

    потому что поверхность уже протравилась сернягой. это к тому что крепкая серная плюс хромовый ангидрид и поверхность будет протравлена для

    улучшения адгезии, достаточно окунуть или подержать в растворе какое то время. весьма распространенный способ травления пластиков.

    Ты же знаешь- у меня 100тысячные тиражи- какое тут травление... Если только сперва в ванну засыпать-- но это еще один геморр и удорожание...

     

    Только что, RaD сказал:

    Кстати -хромангидрид вроде долго не портится- верно?

     

     

     

    Надо попробовать протравить и сразу на печать, мож и танцы с грунтами не нужны будут!! Сергей, ты как всегда гений))-надо завтра забодяжить...

  5. При этом надо учитывать то, до какой степени возможно разбавлять водой исходный желатиновый клей что бы не потерять клеющую способность и не снизить скорость работы оборудования.

    У большинства желатиновых клеёв есть один недостаток – они не могут достаточно крепко склеить поверхности c низким показателем коэффициента поверхностного натяжения (смачивания) менее 38 дин/см. 

    Исходными продуктами для желатиновых клеев являются мездра (подкожный слой шкур животных), кости и сухожилия животных, плавательные пузыри и чешуя рыб и другие отходы.

    Желатиновые клеи готовят в виде горячих водных растворов, которые при остывании образуют студни, прочно скрепляющие древесину, бумагу и картон, но обладающие гигроскопичностью и потому не являющиеся водостойкими.

     

    Животный клей получают, вываривая кости, кожу, сухожилия и другие органы животных. Склеивающие способности полученное вещество обретает благодаря двум веществам – глютину и хондрину. Первое находится в костях, соединительных тканях и коже животных. Клей с высоким содержанием глютина обладает наилучшими характеристиками в плане склеивания поверхностей. Хондрин является основным веществом в строении хрящей. Клей, содержащий большую концентрацию хондрина, не обладает достаточной прочностью при склеивании.  Характеристики Чистота и качество животного клея зависят от того, насколько тщательно он был очищен на производстве, а также от способа добычи материалов для приготовления клеящего состава . Отличаются они друг от друга цветом и характеристиками. В зависимости от степени очистки цвет вещества приобретает прозрачный, полупрозрачный, тёмный оттенок. Клей из кожи животных наиболее устойчив к гниению, но только при условии его хорошей очистки. Для увеличения срока годности в состав смеси добавляют фенол, салициловую кислоту и креозот. Чтобы добиться эластичности, в состав добавляют глицерин, сахар, и даже мёд. Благодаря своей дешевизне животный клей используется в составе красок для живописи, создания декораций. Также такой клей добавляют в грунтовку. Часто его используют для склейки мебели. Клей из желатина Желатиновый клей получают из шкурок молодых животных. Выработка вещества производится в двух видах – пищевой и технический. Первый вид получается абсолютно бесцветным и является наиболее чистым по составу видом клея.

     

    Только что, RaD сказал:

     

    У большинства желатиновых клеёв есть один недостаток – они не могут достаточно крепко склеить поверхности c низким показателем коэффициента поверхностного натяжения (смачивания) менее 38 дин/см. 

     

     

    Вот здесь может быть засада у меня с Полипропиленом...

     

    Только что, бродяга_ сказал:

    привет. загляни суда. так думаю тебе будет интересно.

    https://www.chipmaker.ru/topic/118756/?page=61

    Почитал-спасибо!

  6. Кое что подсмотрел здесь...но недостаточно. Может просто клей желатиновый купить ЖКБ(брикол), чтоб самому не варить...

    https://cyberleninka.ru/article/n/kinetika-sushki-i-kachestvo-skrepleniya-perepletnyh-materialov-s-pomoschyu-zhelatinovogo-kleya-i-polivinilatsetatnoy-dispersii/viewer

  7. 1 час назад, Художник67 сказал:

    Причём его можно модифицировать весьма в широком спектре.

    А конкретней можете подсказать. Например как замутить и добавить желатин в водоэмульсионную краску?

    1 час назад, бродяга_ сказал:

    желатин как вариант.

    Привет бродяга! Рад видеть.

  8. Я так понимаю- основные параметры требуемого покрытия для печати- гидрофильность к чернилам и адгезия к подложке. Верно?

    Соответственно рассматривать надо или поливинилацетат или акрилатно-стирольную дисперсию., эти гидрофобны. 

    Осталось вмешать туда хороший водорастворимый адгезив... 

    Какой нить декстрин или еще чего... пока не пойму...

  9. Вот к примеру подобные мне "искатели" пытаются замутить на этой теме и зарабатывать...

     

    У меня нет такой задачи(зарабатывать на грунте). Задача решить свой производственный вопрос. Кстати тут грунт по впитывающим поверхностям..

    Я ищу решение универсальное, по пластику, стеклу, металлу и т.д...

    Вот : 

    Круто конечно - но цена от 1300р. за литр((

  10. Только что, Художник67 сказал:

     

    Для повышения адгезии иногда применяют предварительную обработку коронным разрядом.

    Коронный разряд скорее не адгезию повышает, а придает смачиваемость....позволяет положить краску на ПП. Но сила сцепления при этом особо не меняется..если ковырнуть- отшелушится.. Проходили(сам сделал плазму из высоковольтного блока)...

  11. Попробую "химический" вопрос задать. Кто может разжевать простым языком различия между гомополимерной поливинилацетатной дисперсией, сополимерной акрилатной дисперсией и по моему акрило-стирольной дисперсией. Какая в каком случае применяется для водоэмульсионных(водно дисперсных) красок.. У какой сильнее адгезия?

     

    Только что, Художник67 сказал:

    Обычно печатают спецкрасками на сольвенте.

    Для повышения адгезии иногда применяют предварительную обработку коронным разрядом.

    Ага... гугл другое и не выдает))..Еще и обжиг горелками, и обезжирка, и наждачка и прочая лабуда...

    У меня задача обойтись без этих приблуд: взял деталь(изделие), брызнул грунт или праймер, и запечатывай чем хош...

    НО!! что бы дешево было брызнуть-- а не дороже самой печати..

  12. 14 часов назад, Леша гальваник сказал:

    Кому интересна платно - постучат в личку.

    Кому интересна просто так - напишут. 

    Что тут неочевидного? Это не форум полиграфистов по полимерам.

    О, знакомые все лица)... Да, так и происходит, в личку стучатся... А сюда пришел я как раз  с форумов полиграфистов и полимеров..Там есть решения, но народ успокоился на этом, и думает это предел мечтаний от 1000 рублей за кило...Я не согласен с этим, и имею на это все основания с учетом конкретных экспериментов в собственной практике.. Но не хватает познаний в химии- что бы разобраться во всех этих акрило-стирольных или поливинилацетатных дисперсиях, адгезивах и пластификаторах--для этого ветку и создал. Найдутся соратники и интересанты, ну или исполнители хотелки за разумные деньги. Уже на сегодняшний день(с у четом именно моего полимера ПП), я на пороге себестоимости в 100 руб. за литр..

     

    PS:А вообще: то что ПП не покрасить- основательно преукрашено!! Черта сделали из Полипропилена...Опять же, смотря для какой цели и с какими требованиями к характеристикам покрытия.., и под какие задачи.

  13. Здравствуйте уважаемые химики и остальные форумчане. 

    Ищу помощь в решении задачи, указанной в заголовке. 

    Суть задачи: придумать-разработать грунтовку, покрытие, праймер, даже не знаю как будет эта жижа называться, альтернативную дорогим предложениям на рынке. 

    Цель: получить покрытие, пригодное для запечатывания изделия из ПП, НЕ УФ ПРИНТЕРОМ!, НЕ ШЕЛКОГРАФИЕЙ ИЛИ ТАМПОПЕЧАТЬЮ, ФЛЕКСОПЕЧАТЬЮ, вообщем конкретно рассчитанную на печать струйным принтером-пигментными чернилами. 

    Вариантов два: сразу получить крепкое покрытие не нуждающееся в защите(как после УФ принтера). Или получить покрытие, требующее после печати обязательного закрепления лаком.

    Сразу скажу, перепробовано много готовых предложений, проблема-ЦЕНА. Колхозили из подручных средств их хоз и строй магазинов-дешево!!-но проблема в адгезии: отшелушивается, отколупывается..хотя если доживает изделие до лака-проблема там лаком закрывается-закрепляет(заливает) намертво.

    Не возражаю против разумного коммерческого предложения разработки соответствующего рецепта приготовления жижи...

     

  14. 23 часа назад, RaD сказал:

    Горячий у меня есть, от Николай Федоровича-неплохо работает.., только активацию(растворы) можно обьеденить в один...

    Сорри, по моему все объединено..., предактиватор, активатор, ускоритель..как то так наверное..

  15. 19 минут назад, stamp сказал:

    Кто сказал? 

    Сульфид а делаю раза по 3-4 против палладия 1 раз, дорого это только от вложения, сразу купил и потом работай месяцами и не парься 

    , дешевле палладий - химникель я не чего не знаю, медь долго не работает её жя эвообще не рассматриваю. 

    Можно только поклониться опыту и не спорить. Спасибо.

  16. 5 минут назад, бродяга_ сказал:

    за месяц, только воды выпарится несколько объемов от раствора, ведь он горячий.

    По моему есть холодный раствор, надо поискать... или Штамп мож подкинет))

    Горячий у меня есть, от Николай Федоровича-неплохо работает.., только активацию(растворы) можно обьеденить в один...

×
×
  • Создать...