RaD
-
Постов
373 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные RaD
-
-
1 час назад, dmr сказал:
А, ну тогда более менее, ясно
И очень логичный подход, учитывая, что режете собственно деревяху лазером
Да.
-
2 часа назад, stamp сказал:
Нет такой краски! Или я не нашел. Есть только то, что я описал..Порошки с термоподъемом. Но готовые порошки с металлом еще не пробовал, не пришли еще.., может это они и есть, попробую, отпишусь..
2 часа назад, dmr сказал:Простите, я видимо не слишком внимательно следил за темой. На каком методе получения электропроводящего слоя вы остановились?
После всех танцев с бубнами, которые я прошел, начинаю понимать Штампа, Бродягу и прочих сдержанных в подсказках мастеров своего дела. И вопрос, если честно не в деньгах..., поэтому могу ответить так: ни на одном, из обсуждаемых здесь методах я не остановился, изобрел свой, быстрый и логичный. Мой метод работает только в паре с ЛАЗЕРОМ..
-
13 минуты назад, stamp сказал:
Покажите как на детали плоской высокие краски смотрятся?
Попробуйте краску покрыть медью в сульфатном электролите - те о которых я говорил покрываются.
Высокой краски как таковой нету! Есть порошок прозрачный, которым посыпается на свеже нанесенную краску, а потом под температурой взбухает как эпоксидка, или такие же порошки, но колерованные(цветные, но все равно надо рисовать липкую основу, на что наносить(специальными лаками, клеями...) Эффект тот же, крашеная эпоксидка. Вот фото с бесцветными порошками..
-
В 07.03.2019 в 19:21, RaD сказал:
ДА ЖДУ Я эти краски, СПАСИБО ВАМ)).
Я все буду пробовать.. Мною же не упрямство руководит, а найти быстрый способ дешевой и дорогой инкрустации. Так что все советы, сразу идут в лабораторию.
Да, только проблема после заливки краской, все эти узоры объединить в цепь осталась..
Штамп, дождался я высоких красок, лаков, порошков- гемор еще тот, эффект заливки эпоксидкой с куполом....а стоЯт как дача у моря... Наносятся на свежую краску из под принтера- а у меня дерево, впитывает принт..., вообщем муторно, долго, только если линию ставить в автоматическом режиме, но эффекта металла не получить..Хотя для других целей(эффектов) буду использовать тоже, например с глитерами (блестками), красиво получается...
10 минут назад, бродяга_ сказал:как раз сезон отдыхающих начнется.
тяп - ляп - вуаля станет актуальней.
Мы за высокими материями как раз и не гонимся, ну вы знаете,.. что я ищу.
-
2 часа назад, Федорович сказал:
Поздравляем, сегодня ровно месяц, как Вы занялись этой работой. На мой взгляд, Вы допускаете стратегическую ошибку. "На выходе" Вы получите просто металлизированный рисунок, который ни чем не будет отличаться, от обыкновенного тиснения типографской фольгой. Или от лазерной гравировки с заполнением этой гравировки поталью, сусальным золотом, серебром. Обыватель на рынке разницы не поймет.
Согласен с Вами. Я всего лишь нашел способ получения электропроводного слоя на дереве, и гладкой поверхности на дне гравировки. Теперь задача получить зеркальную -финишную поверхность БЕЗ ШЛИФОВКИ(может быть с помощью ваших растворов ;)), и естественно ВЫСОКУЮ, что-бы как раз не выглядело как тиснение, а было тактильно и зрительно ощутимо и видно. Теоретически большой высоты не надо. Я просто поторопился выложить результаты, это всего лишь пару часов в гальванике, я думаю нарастить слой не проблема..., вопрос качества без шлифовки.....что бы вынуть, промыть, и готово..., дальше лак или что еще...
Чуть позже: Кстати все это оборудование у меня работает(прессы, тиснение, фольга, мы это то как раз прошли ранее..,)
2 часа назад, stamp сказал:Чтобы технология заработала денег она должна быть копеечной, пока в слове - шлифовка- я не вижу прибыли, я 15 лет занимаюсь шлифовкой гальванопокрытий и это я считаю самое затратное дело в гальванике, а по дереву это как мне кажется прлсто тупик, ш учно сделать можно но массово - брак сьест всю прибыль и загонит глубоко в убытки - это не правильное решение, через пару месяцев поговорим об этом.
С вами тоже согласен, шлифовка- это жесть!!!
PS: Кстати дерево во всех вариантах ничем от электролита защищено не было ВООБЩЕ!
-
Что бы не подумали, что мы так легко сдались и тема заглохла: Вот рабочие детали, результаты экспериментов. ГАЛЬВАНИКА В ДЕРЕВО!!! возможна!! Все браки специально на показ(результаты шлифовки в основном, вылетает...), но это уже дело техники..
-
Кто знает, как посчитать себестоимость изделия гальванопластикой(копии), допустим 1 дм2 площадью, а толщину(даже не знаю), может 0.2 мм.., медь..
-
-
В 25.02.2019 в 23:03, RaD сказал:
Такой вариант тоже ничего, когда я рассматривал вариант Леши, все замеднить и потом шкурить, я подумал об обратном процессе(травлении по трафарету). В принципе, он предлагал не только шкурить, а сперва смыть растворами(почти то же самое что и травить). Просто опять морока с фоторезистами и прочей защитой узоров..
Короче вариантов много появляется, чем дальше в лес, тем больше дров...
-
В 25.02.2019 в 22:29, jagdpanzer55 сказал:
Ну непонятно же как они там оказались, может не методом наращивания гальваникой, может там обратный процесс стравливания металла? Фоторезист накатить на покрытию поверхность и все.
Внимательно посмотрел на зеленый цвет фанеры, если дело не в качестве фото, то похоже на травление через трафарет -маску...
Кстати этот вариант еще не пробовал....сперва накатить на всю поверхность медь, а потом не шлифовать, а маску и вытравить лишнее, может это идея
.....блин, теперь изучать чем и как травить медь, пойду на радиокот...
-
В 22.02.2019 в 22:42, Леша гальваник сказал:
Лак сушить придется (иначе дереву кирдык). Хотя есть УФ лаки - быстро будет.
Условно, как я вижу процесс в общих чертах для плоской поверхности: гравирнуть, залачить, наложить маску, например из оракала, протравить/сенсибилизировать/активировать, снять маску, заникелировать химникелем, высушить, залить всплошную акрилом/эпоксидкой, на жидкую снять поверху шпателем, подождать пока полимеризуется, шлифануть до голого дерева и дальше делать все что угодно.
Тоже вариант, если после никеля(или серебра) еще и позолотить....
В 23.02.2019 в 10:31, бродяга_ сказал:рекомендую на медной фольге потренироваться. снять хотя бы микрон 50 с одной стороны и результат на форум.
опять же если учитывать не равномерную напряженность поля в электролите, то снимать вероятно придется больше половины толщины осажденного слоя.
есть еще дендриты на краях, а если с бескоо образователем, то медь будет напряженная и твердая.
напряженная - это значит вылезет из канавок.
Все точно по написанному..
-
В 22.02.2019 в 21:39, Леша гальваник сказал:
1. Оно же необязательно героически фрезеровать на 2 мм, а потом, не менее героически, эти 2 мм заращивать. Да и вообще, металлов стойких к окислению без дополнительной защиты не так уж и много... а так металл нарастил, залил углубления акрилом или эпоксидкой , шлифанул/полирнул всплошную и все - и вид, и защита
2. Химникелем бывает и пресс-формы покрывают для увеличения износостойкости, ага.
Пересматриваю всю ветку...
В 22.02.2019 в 22:39, RaD сказал:Пока только нравится вариант: Гравируем, все лакируем(защита), активируем все!, гальваним нормальной медью, шкурим лишнее, остаются медные узоры! А теперь дело техники, вот тут с декоративным покрытием можно химичить(никель, золото, сребро и т.д) Одна операция не нравится-шкурить, еще и гладенько(медь), что б химия блестяшно легла..
Вот это я попробовал, шлифовка всей поверхности-жесть...
-
В 21.02.2019 в 20:20, бродяга_ сказал:
идея бредовая по одной причине, ТС в реале не знаком со всеми сложностями гальванопластики.
Вспоминаю эти слова, после недели шаманства с ванночкой и активацией поверхности))...но продолжаю уже с большим пониманием вопроса))..
-
2 минуты назад, stamp сказал:
в вашем случае углубления все равно -края- а по краям в любом случае толще - но у вас компактно расположенно много мелких элементов они экранят друг друга значит напряжения выше только по краю всей детали- самый маленький ток и без спешки все ровно ляжет - ток на самый минимум
Ясно.Спс.
-
1 минуту назад, stamp сказал:
о реверсе не знаю - не пользую его
А об остальном?
-
5 часов назад, stamp сказал:
Не легче, лак не чего не выровнеет
Штамп, я как понял на заглублениях проблематичней наращивается, чем на ровной или выпуклой, верно? Для этого перемешивание или барботаж надо, или еще какая фишка? А когда реверс, эффект обратный? То есть с прямого и выпуклого быстрее уходит, чем с глубины?
-
2 часа назад, stamp сказал:
Не легче, лак не чего не выровнеет
Да уже понял, и густые и жидкие перепробовал.., не выходит. Эпоксидкой попробую.
-
9 минут назад, stamp сказал:
Фрезой не делал еще, шел по легкому пути-лазером...Фрезой долго, моделить надо, приладка и т.д. Но наверное попробую. Хотя проще после лазера выровнять просто заливкой...
Да на фото я еще косячил с гальваникой, токи дергал вверх-вниз, наблюдал, поэтому то жестко, то мягко, то дендриты... Я ж пока принципы изучаю, поведение..
-
6 минут назад, stamp сказал:
Почему такая чистота после фрезеровки?
Не понял вопроса. Это не фрезер, это лазер. Если дошлифовывать, то крупные детали выровняются, мелкие сотрутся..
-
12 часа назад, stamp сказал:
Ну вам виднее, я диэлектрики покрываю толсто в слабокислых растворах. Зачем нам агрессивная среди в контакте с материалами не преспособленными к ним, вы же заметили уже что сульфатный электролит плохо плдходит для пластики или ещё сомневаетесь?
Заказал пирофосфаты, попробуем что это такое..
-
-
-
Прошла ночь очередных экспериментов, выводы:
Как и предполагалось, основная проблема в неровности гравировки дна дерева и в разной глубине, в зависимости от толщины линий. Проблемы гравировки точно передают все осажденному металлу: и неровность и разную глубину. При шлифовке соответственно до одних линий еще не добрался, а другие уже стираются... Еще проблема в бортах гравировки, туда тоже медь обильно садиться, и получается как дендриты, еще и если ЧПУ не прецизионный, то зигзаги повторяются ... Проблема размазывания металла по дереву при шлифовке, тоже присутствует, как и подсказывал ранее кто то из участников ветки. Дерево защищал яхтовым лаком..
Позже допишу...
В принципе за пару часов в ванной можно получить результат, но задача НЕ ШЛИФОВАТЬ, получить блестящее ровное покрытие заподлицо. Это вопрос, как выясняется, к качеству гравировки и подготовки дерева к гальваническому процессу.
Никаким лаком дно гравировки выровнять не смог, впитывается, на большой букве в центре видно, и видно что некоторые узоры уже отшлифованы до дна, а до дна других как до Пекина, если продолжать, то первые сотрутся.... Осталось одно-эпоксидка...Окунуть пожиже, высушить, активировать и в ванну.
Вопрос связки электро цепи узоров остался, если без шлифовки, то с позитива связку не сделать...
-
4 часа назад, Леша гальваник сказал:
Зачем? Долго развешивать и растворять нитрат серебра? Так сделайте отдельно раствор нитрата серебра и храните на здоровье. При приготовлении отмеряете раствор щелочи, раствор аммиака и раствор нитрата серебра.
Значит в растворенном виде нитрат серебра можно хранить? Понял, спасибо.
А по первому вопросу, проточная вода, окунание обязательно, или можно просто загрузить в ванну с водой или раствором соответствующим?
.....блин, теперь изучать чем и как травить медь, пойду на радиокот...
Дикая идея-инкрустация по дереву методом гальваностегии
в Электрохимия
Опубликовано
Где почитать? Подскажете, рыться долго....