Руслан Солнцев

Благодарю! Правда, не совсем всё правильно! Сразу бросился в глаза состав №3: 3) 1:10 //200 кг УК + 2000 кг АВ// = АА → 1,283 * 200 = 257 кг; АВ → 2000 кг – 1,133 * 200 = 1773 кг; Вода → 0,85 * 200 = 170 кг. Состав р-ра: 257 кг АА + 573 кг АВ + 170 кг Н20 (2200 кг) = Разумеется: 257 кг АА + 1773 кг АВ + 170 кг Н20 (2200 кг)! Ну, да ладно, стариковские запарки - не в счёт!))) Всех благ!

Приветствую, дружище yacheh! Надеюсь, я правильно рассчитал 3 состава согласно Вашей инструкции для трёх соотношений УК и АВ. Если будет время, гляньте пож-та стариковские макли (не срочно, времени достаточно в условиях пандеоблокады): 1) Соотношение УК (ледянки) и АВ (амм/воды) – 1:4 //200 кг УК + 800 кг АВ// АА (ацетат аммония) → 1,283 * 200 = 257 кг; АВ (аммиачная вода) → 800 – 1,133 * 200 = 573 кг; Вода → 0,85 * 200 = 170 кг. Состав р-ра: 257 кг АА + 573 кг АВ + 170 кг Н20 (1000 кг) 2) 1:5 // 200 кг УК + 1000кг АВ// АА → 1,283 * 200 = 257 кг; АВ → 1000кг – 1,133 * 200 = 773 кг; Вода → 0,85 * 200 =170 кг. Состав р-ра: 257 кг АА + 773 кг АВ + 170 кг Н20 (1200 кг) 3) 1:10 //200 кг УК + 2000 кг АВ// АА → 1,283 * 200 = 257 кг; АВ → 2000 кг – 1,133 * 200 = 1773 кг; Вода → 0,85 * 200 = 170 кг. Состав р-ра: 257 кг АА + 573 кг АВ + 170 кг Н20 (2200 кг) Выяснить цены на отечественные компоненты не легко. Выяснил лишь стоимость АА в компании "Флагма" – 143 руб./кг, поэтому решил отталкиваться от цен КНР – 1000 $/тн АА, а амм/вода – порядка 100 $/тн. Стоимость составов в перерасчёте на 1000 кг составит: 1:4 → 257 + 57 = 314 ≈ 310 ($); 1:5 → 257 + 77 = 334/278 ≈ 280 ($); 1:10 → 257 + 177 = 434/197 ≈ 200 ($) Стоимость р-ра, полученного прямым смешением УК с АВ (1:4) составляет порядка 280$, однако, учитывая технологический геморр, "глас Божий" гораздо рентабельнее!))) Растворимость АА в воде - 148/100 г, к тому же воды в АВ предостаточно! Вроде никаких засад не видно. Остаётся испытать в лаборатории и в производственных условиях. Ещё раз моя глубокая благодарность за помощь! Надеюсь, всё у нас срастётся, и тогда в какой-нить "выходной" повстречаемся вместе с "удочкой"!)))

Чтобы получить такую же смесь, вам надо взять 250 кг ацетата аммония, 560 кг аммиачной воды (25%) и 190 кг чистой воды. Полученный раствор абсолютно ни чем не будет отличаться от раствора, полученного из ледянки и аммиачной воды. Уважаемый yacheh, премного Вам благодарен! Вот уж поистине: человек (я) предполагает, а Бог (Вы) - располагает! Однако, я ещё не совсем отвязался!)))) Если помните, я упоминал о том, что, вполне возможно, что р-р 5 : 1 будет работать не хуже, чем 4 : 1. Попробовал тупо составить пропорции, но чую, наверняка, получу "неуд": 280 кг АА + 630 кг АВ (25%) + 90 кг воды. Если Вас не затруднит, вкратце, поясните - каким образом вычисляется соотношение: "надо взять 250 кг ацетата аммония, 560 кг аммиачной воды (25%) и 190 кг чистой воды"? Собственно, мне самому было б вполне достаточно сухих цифирь соотношения, а схема расчёта мне может понадобиться на тот случай, если потенциальные потребители/заказчики начнут докапываться, что и как ... полагаю, Вам такие умники встречались!)))

Друзья, разорвать блокаду пандемии не удалось, посему лаб. испытания мы пока не провели. Прошу вас ещё раз поразмыслить над нашей проблемой. Я полагал, что в базовом р-ре образуется ацетамид с небольшим избытком аммиака. Теперь выяснилось, что на выходе не ацетамид, а ацетат аммония. Однако, на свойства р-ра "моё открытие" вряд ли скажется. Автор разработки ушёл из жизни более 10 лет назад, увы. Но я точно помню, что он предлагал соотношение 1:4 или 1:5 (разумеется, второй вариант более рентабельный). Среда р-ра слабощелочная за счёт избытка АВ (аммиачной воды), на что указывал "аромат" р-ра. Щелочная среда р-ра как раз-таки в плюс. Однако, мне хочется утвердиться в расчётах. Если я верно понял, то 800 кг АВ + 200 кг УК = 1000 кг р-ра ацетата аммония (АА), где соли порядка 150 – 200 кг(?). Как вы считаете, будет ли смесь из 800 кг АВ + 150 кг АА + 50 кг Н2О чем-то принципиально отличаться от р-ра, полученного прямым смешением АВ и УК (ледянки)?

Очень Вам благодарен! Среда р-ра и должна быть щелочной! Однако, есть вопрос: если реагирует лишь 70 кг аммиака, то стоит ли бухать 250 кг ледянки? М.б. достаточно 70 или 100 кг? Это важно с материальной т.з. Но по-любому, Ваш расчёт весьма обнадёживет! Остаётся лишь узнать оптовую цену ацетамида. В инете у нас всё закодировано!))) Узнать даже у самого производителя оптовые цены очень даже непросто. В инете аршинными буквами выставлена цена китайского ацетамида - 1000 $/тн, если я верно понял. Дороговато выходит на выходе. Буду искать отчественных. "По освобождении из пандемии" постараюсь как можно скорее, провести испытания, хотя бы лабороторные. О рез-тах неременно сообщу. С ууважением и благодарностью! Благодарю за советы. Ваши советы принял к сведению, правда, химиком я был недолго - 2-3 года после универа (71 - 76 гг.), и то, больше преподом, чем инженером))). А вот на финишной прямой вдруг потребовались хим. знания!))) На нынешнем этапе у нас нет необходимости высчитывать всё "до копейки", например, потери с паром и т.д. Проблема возникла из-за бешенного разогрева раствора и "ядовитого" парения при смешении ам/воды и ледянки. Коллега yatcheh дал свой расклад, и постараюсь поскорее отработать его на практике. Подозреваю, что возникнут и другие вопросы по ходу, надеюсь и на Вашу помощь! С благодарностью и надеждой на сотрудничество!

Если я Вас верно понял, то 250 кг ледянки + 1 тн ам/воды (25%) получим 1,25 тн р-ра ацетамида. И чтобы получить такой же р-р путём смешения 1, 25 тн воды с ацетамидом, коего потребуется 200 - 250 кг?

Базовый/исходный р-р должен содержать 1 часть ледянки (УК) : 4 части ам/воды (АВ). Если смешать 1 т УК и 0,25 т АВ, то получим 1,25 р-р ацетамида. Так вот, как рассчитать, ск-ко кристаллического ацетамида необходимо растворить в 1,25 т воды, чтбы получить р-р ацетамида такой же концентрации?

Вопрос себестоимости крайне актуален! (как всегда) Как Вы считаете, а м.б. просто растворить ацетамид в воде? Будет ли это дешевле, чем осваивать, как оказалось, весьма непростой процесс? Интересно, можно ли просчитать ск-ко ацетамида (в пересчёте на сухой) получится при смешении 1 кг амм/воды и 250 г ледянки? М.б. действительно, растворить сухой амид в воде? Останется лишь сравнить себестоимость обоих вариантов.

Друзья, благодарю вас за отзыв! Leha787, как думаете, Вашу схему можно использовать в производственных условиях, когда кол-во компонентов примерно 1 тн амм/воды и 1/4 тн к-ты? Причём, это только на стадии производственных испытаний, а в дальнейшем объёмы увеличатся на порядки(!). И ещё вопрос, я считал, что в рез-те реакции получ-ся ацетамид и вода - NH4OH + CH3COOH = CH3CONH2 + 2H2O но в инете мне попалась иная реакция - NH4OH + CH3COOH = CH3COONH4 + H2O Караул, кому верить!?)))

Уважаемые коллеги! На первой стадии подготовки рабочего раствора, вдруг возникла проблема: при смешении ледяной кислоты и аммиачной воды происходит интенсивный выброс паров и сильно разогревается сам раствор. Когда бы речь шла о лабораточных испытаниях, то ничего страшного, но если готовый раствор (с остальными компонентами) планируется использовать десятками, если не сотнями литров, то такие "заминки" крайне нежелательны. Мы пробовали использовать разбавленную "ледянку" (70 - 60%), и нагрев р-ра был гораздо меньше, но дополнительное кол-во воды в конечном р-ре нежелательно. Вопрос: есть ли конкретный технологический приём при смешении "ледяной" к-ты и гидроксида аммония, избавляющий от выделения паров и высокой температуры?