Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Ximiknew

Пользователи
  • Постов

    210
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Ximiknew

  1. 1 час назад, terri сказал:

    Да, почитала, НУК имеет острый запах. Как избавиться?

    Конекретно, у меня была бы такая стратегия решения этого вопроса.

    Иду смотрю, что пишут на английском на инете по запросу peracetic acid.

    Нахожу там реальные препараты с реальными названиями.

    Выбираю первый попавшийся и смотрю там SDS. Вот, что мне понравилось,

    все компоненты приведены в %, никаких молей, что запутывает.

    Там, конечно, не написано, дают ли они что-то для удаления запаха или не дают

    (поэтому я бы провела экстракцию органическим растворителем и потом посмотрела бы ГХ МС экстракта).

    А так в SDS есть очень полезная информация о том, какие сильные окислительные свойства у НУК!

    Для ее производства, действительно, не всякая нержавейка подойдет. Поэтому лучше пластик.

    По сути НУК - это "зеленая" альтернатива NaOCl.

    А по NaOCl у меня есть такие данные. Смесь с содержание NaOCl  3-3.5%v/v вызывала коррозию

    нержавейки типа Тi 613.

     

    Огромной спасибо, за ценный комментарий!?

    Получится экстракцией убрать УК?НУК и УК очень близки между собой, как бы что- то другое не извлечь, а как в производственном объёме это выполнить? ?

  2. 2 часа назад, dmr сказал:

    Как правило, не знаю сработает ли с вашим продуктом, при растворении в сильно пахнущих растворителях, нелетучих, достаточно инертных компонентов, интенсивность запаха заметно меньше

    С вашим продуктом, трудность не только в подборе нелетучего компонента, но и ещё что бы не окисляемый, инертный был. Как вариант более высокомолекулярные кислоты

    Вы думаете, что лучше заменить уксусную кислоту на ВМК? Например какую? Подскажите пожалуйста??

  3. 14 часов назад, terri сказал:

    Нет, почему же реактор из нержавейки плох? Если нержавейка качественная, то она подходит. Реактор из такой нержавейки легче охладить. Реактор должен быть с рубашкой! Вот в эту рубашку будете подавать холодную воду для охлаждения. В реакторе из нержавейки работают и с муравьиной кислотой. А муравьинка посильнее уксусной. Одним словом, нержавейка плюс чистота.

    Против закипания возможны и такие меры - как регулировка подачи реагента. К этому желательно иметь на крышке реактора типа иллюминатора. :) Фонариком посветили, пену увидели, охлаждающая вода не успевает, раз и прекратили подачу, дождались, пока пена исчезнет. Или уменьшите скорость подачи реагента.

    Реактор из пластмассы хорош, но для "спокойных", не бурливых смесей, ибо такой реактор практически невозможно охладить. Пластмасса держит тепло, тем более толщина такого реактора будь здоров.

    И еще момент.

    Если бы Вы откопали реактор на свалке металлолома, то он мог бы быть и ржавый внутри, вот этого надо бояться. Ржавчина с перекисью не дружат.

    Спасибо!

    Получается что превращение УК+ПВ можно тоже провести в нержавейке? Как-то уже поднималась такая тема, говорили, что даже новый аппарат из нержавеющей стали может негативно повлиять на ПВ. Но в таком аппарате удобно будет контролировать температуру, возможно охлаждение, по сравнению с пластмассовым контейнером...Что же всё таки лучше? ?

    Если даже пыль влияет на разложение перекиси, представляю опасность от ржавчины?

  4. 13 часов назад, terri сказал:

    Очень трудный вопрос.

    Запах уксусной - это ее свойство. Любая нейтрализация, думаю, снижает окислительные свойства кислоты, если по нормативам там должна быть уксусная. Тут еще и такой момент, что даже в малых количествах уксусную не спрячешь.

    А Вы хотите где от запаха избавиться - в процессе приготовления или уже в готовом дез.препарате?

    В готовом препарате, думала, как в антисептики добавляют отдушки, так и с УК что-то возможно придумать)

    12 часов назад, yatcheh сказал:

     

    Уксусная кислота - естественное приложение к НУК, они в растворе находятся в равновесии. При нейтрализации это будет уже НУК, а совсем другое вещество, хотя и с дезинфицирующими свойствами.

    Спасибо! Да, именно поэтому и главный недостаток НУК- это резкий запах уксуса...

  5. Добрый день! ?

    Подскажите пожалуйста, как можно нейтрализовать запах уксусной кислоты, при получении надуксусной кислоты из перекиси и ледяной кислоты

    И вообще это возможно? Не повлияет нейтрализации на качество НУК?

    Буду рада каждому ответу!?

  6. В 22.02.2022 в 20:56, chemister2010 сказал:

    До вашего вопроса я думал, что ее не существует. Однако вот тут

    http://journals.isuct.ru/ctj/article/view/3535

    пишут процесс ее получения.

     

    Спасибо!

    срок годности надмолочной кислоты полученной в данной статье 6мес, а НУК -год, 

    а активность одинаковая (только НУК имеет сильный запах)

    15 часов назад, terri сказал:

    Если соблюсти все меры предосторожности, включая чистый аппарат смешения, то безопасен.

     

    Почему все должно быть чистым? Надкислоты обладают мощным окислительным действием и этот процесс окисления экзотермичен. Уже в концентрации около 3% надкислота способна окислять с разогревом. 

    Спасибо за ответ! ?

    Только вот пишут, что необходимо проводить реакцию в реакторе с охлаждением, из-за закипания смеси, а эти реакторы изготавливают из металлов, нержавеющих сталей, поэтому скорее всего они негативно будут влиять на перекись и полученную надмолочную кислоту. А пластмассового реактора с охлаждением - нет?

  7. 18 часов назад, AntrazoXrom сказал:

    Эээмм... Думаю автор как большинство людей читает по диагонали и наверняка пропустил (или не предал нужного значения) фразу " в пересчете на 100%"

    Заводская молочная кислота выпускается в виде раствора 40 или 80%, муравьиная - 85% обычно. Или если взять 20г 85%ой муравьиной кислоты и разбавить до 1л, то 2%ый раствор не получится к сожалению.

    ? обратите внимание!

    Спасибо за дополнительную подсказку☺️, я заметила это! мне 20г надо поделить на 0,85= 23,5=24 г 85% муравьиной кислоты для приготовления 2%р-р

  8. 16 минут назад, Arkadiy сказал:

    Если что-то опасно, главное не пугаться, одеть перчатки

    Муравьиная опасна, если случайно провести по лицу рукой в муравьиной кислоте -тогда ожог, она впитывается в кожу и производит ожог подкожной клетчатки -на себе прохлодил, неприятно, но не смертельно. ледяная уксусная примерно также обжигает, но впитывается слабее.

    Чтобы получить ваш раствор, взвешиваете по 20 г каждой кислоты в пересчете на 100% , выливаете их в мерную колбу на 1 литр и доводите водой до метки.

    Если у вас емкость большая, то лучше все делать на весах, но в любом случае взвешиваете  кислоты на аналитических или технических весах, а не на амбарных

    Спасибо!

  9. 11 минут назад, Arkadiy сказал:

    Ну да, это же кислоты, греть смесь 100% кислот до кипения и отгонять с азеотропом реакционную воду вы скорее всего не собираетесь:)

    нет?

    а вот как правильно их смешать, чтобы получить в концентрате 2%молочной и 2% муравьиной? Муравьиная же опасна даже в 10%, а в продаже кислоты 80%!

  10. Добрый день! Кто знает, как реагируют между собой молочная и муравьиная кислота, в каких концентрациях проводить смешивание и нужно ли стабилизировать получившийся раствор! Спасибо!

  11. 27 минут назад, Леша гальваник сказал:

    Влажненький был при взвешивании

    Это был фиксанал, я его не взвешивала, или производители могли применить некачественный продукт? 

    1 час назад, Леша гальваник сказал:

    Sn.jpg

    на полученный поправочный коэффициент затем необходимо умножать количество тиосульфата прошедшего на титрование? по формуле в числителе будет 10, так как объём р-ра бихромата калия = 10см^3?

  12. Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, провожу титрование гипохлорита тиосульфатом натрия. При титровании первой пробы значение активного хлора оказалось 164г/см^3. Затем, старый тиосульфат (до меня приготовленный) закончился пришлось использовать новый, приготовленный мною неделю назад.  Новый готовила из фиксанала в колбе на 1 л, разбавила всё дистиллированной водой до метки. Во время второго титрования значение оказалось 206, во время третьего титрования 210. В интернете нашла методику, что дя приготовления 0,1н р-ра тиосульфата необходимо использовать кипячённую охлажденную дистиллированную воду, + добавка 0,1 г карбоната натрия. могло ли это повлиять на данные титрования? Как правильно приготовить тиосульфат - получается слабый и весь объём титранта бюретки уходит на 1 титрование, хотя такого не должно быть. 

  13. 50 минут назад, terri сказал:

    У меня, к сожалению, не получилось обнаружить два скачака при определении НУК. ?

    УК, по титрации, была 100%, а вот уменьшение ее содержание в титруемых образцах

    полностью отвечало ее разбавлению и с перекисью, и с гидроперитом.

    Возможно, надо проводить титрацию в неводной среде.

    Тут хорошо бы совет аналитиков.

    AA.jpg

    А Вы титровали сразу при смешении растворов? Может я что-то не то пишу, не знаю? Может надо было выждать время (в патенте 10ч ) после чего образуется НУК.или это так не работает??

    • Согласен! 1
  14. 15 часов назад, chemister2010 сказал:

    Я вижу электрод сравнения ЭСр, но не вижу измерительного электрода.

    согласно инструкции (и тому что я нашла) у этого прибора один электрод сравнения без измерительного, так как это комбинированный электрод. ?‍♀️

  15. В инструкции  указано. что электрод комбинированный 

    "Прибор представляет собой комплект, включающий преобразователь,
    блок сетевого питания, термодатчик и комбинированный электрод (или
    набор из измерительного электрода и электрода сравнения)".

    hF8eMKRQA1E (1).jpg

    74tYg0QT2JY.jpg

    15 часов назад, terri сказал:

    Может, электрод - это то, что на второй фотке.

    На первой - это скорее для измерения температуры.

    Да, рядом с pH-метром для температуры, а электрод на второй

    • Like 1
×
×
  • Создать...