vitedit

Нет, мыло в воде будет давать мутные растворы вне зависимости от полноценности завершения процесса омыления, если только в этих растворах нет большого количества спиртов. На этом основано изготовление прозрачного мыла. ГС или ХС в отношении омыления конечно не равнозначны. В ХС - гораздо длительнее проходит омыление. А вот про полезности в мыле - это очень и очень сомнительно, потому что мыло- проукт смываемый и просто времени на воздействие недостаточно для того, чтобы вообще-что-то сработало. Пережиривающие добавки попадая на поверхность кожи так же успешно этим же мылом и смываются. В то же время, большое кол-во пережира (более2-х%) заметно ухудшает свойства и качества мыла и более, чем камедогеном не является, к сожалению. В то же время, такие добавки как деготь, сера и неткорые другие действительно могут оказывать благотворное влияние на кожу, но это активы... В мыле для хамама как актив выступает сама щелочь и другие ингредиенты, но это мыло не сразу смывается и используется в виде массажного средства, в результате чего мы получаем эффект щелочного пилинга кожи.Из масел - ни одно работать в мыле не будет и не работает... Единственный плюс- это внушаемый клиентам эффект(приятный эффект) от полезностей, а каждое отдельное масло просто придает мылу то или иное качество (например обильность и качество пены итп итд)

Pikulek, Вы вероятно ищите под названием ПАВ именно моющие вещества. Так вот не ищите особо - не токсичны они (ну, если конечно внутрь их не принимаете в 100% концентрации). А все остальное- ПиАр шумиха от СМИ и других заинтересованных "лиц"

Состав весьма странный - все в одну кучу свалили и вероятно пытались сделать нечто универсальное. В Вашем случае могу предполагать несколько причин: 1- неудачная техника наппажа. 2- реакция на диметиламиноэтанол ( в препарате он явно находится в виде кислой соли, скорее всего в виде битартрата) 3- Как предположил предыдущий автор - гиалуронат.

igor-shikarev, Бабушка-сказительница Малышева вам еще и не таких сказок расскажет. Мне вообще с недавних пор казалось, что она исключительно специалист по обрезанию, а тут, вон, она замахнулась куда, на борьбу с целлюлитом :) . А реалии таковы: Крем (или мазь, кстати это совершенно и принципиально разные формы препаратов)с аминофиллином как минимум будет бесполезен при наружном применении, а как макисмум, при обширном наружном применении и опасен. Теоретически можно предполагать антицеллюлитное действие аминофиллина, но для создания такого препарата необходимо учитывать концентрацию актива и вполне определенный носитель вместе со вспомогательными ингредиентами. Могу предполагать, что идеальным станет применение ламмелярной эмульсии, но в домашних условиях вы ее не получите, необходимы специальные эмульгаторы. В любом другом случае - все это будет, как я уже и говорил - бесполезным. В то же время, почему бы не попробовать надежные методы борьбы с целлюлитом - глубокий массаж, горячие маслянные обертывания и физкультура напару с диетой - пока ничего более надежного не придумано. Можно попробовать внутреннее применение ДМАЭ - продается в магазинах спортивного питания - в этом случае еще и омолаживающий эффект получите. И не доверяйтесь Аспаже Малышевой и подобным ей "звездам" голубых экранов

sasch, я очень советую вам почитать какие-нибудь серьезные труды по механизму пенетрации (впитыванию) различных веществ в кожу. Природа очень разумно устроила так, что кожа способна впитывать в себя очень ограниченный спект веществ, большинство из которых не относятся даже близко к косметическим ингредиентам.И именно такое устройство определяет защитные свойства кожи. Из косметических средств, если что-то и впитывается, то дальше рогового слоя эпидермиса не пролезет, не пройдет. А чтобы все-таки что-то проходило, если это необходимо - существуют специальные методики и я полностью согласен с Дмитрием Л, который указал, что для этого необходимо кожу каким-то образом "модифицировать", то есть подготовить к тому, чтобы значительно облегчить проникновение. Немаловажным фактором является и "размер" молекул активного вещества. Необходимо понимать и другое - для чего вообще используются масла в косметике. И если отбросить рекламно-мифические свойства, которые приписывают различным маслам, то обнаружится, что масла применяются а) как эмоленты (активы, которые смягчают, разглаживают , кондиционируют роговой слой, б)Как пленкообразующие активы, которые задерживают испарение воды с поверхности кожи, а значит обеспечивают ей кратковременное увлажнение, которое часто сопровождается побочными и очень желательными в косметологии лифтингом, эффектом разглаживания морщин.Это же свойство масел используется для восстановления столь необходимой гидролипидной мантии кожи, в)Как носители и наполнители для активных веществ (например пептидов), а так же как сырье для жирной фазы эмульсий. Все остальное, простите - химеры. По поводу конкретно вашего случая - оливкового масла ( и других подобных - персикового, авокадо итп)Оно очень даже впитывается в роговой слой, растворяясь в билипидных слоях эпидермиса. Но чтобы определить степень впитывания, необходимы специальные методики, которые к сожалению вряд ли доступны в домашних условиях. Но не стоит ожидать эффекта, чтобы масло нанесенное на кожу впиталось так же, как вода в салфетку. Да и собственно зачем это нужно? Какого эффекта вы ждете? И снова вспоминаю Дмитрия л - на какой уровень ик ак глубоко вам необходимо провести масло? Если даже теоретически предположить, что мы его "пропихнем" до уровня дермы, которая состоит из водного коллоида (студень)эластина и коллагена, что там будет делать наше масло? Смешайте воду с маслом - они неизбежно расслоятся, что и получится в нашем теоретическом опыте. Кстати, я очень сомнительно отношусь к введению витаминов и других якобы полезностей в косметику. Не работают они там ( пожалуй только за исключением производных аскорбиновой кислоты и витаминов А и Е). Про Димексид: это вещество относится к фармакопейным средствам и прмиеняется в медицине давно и успешно. Но применять в косметике его совсем ен стоит - реакции возможны очень серьезные, от легкой крапивницы до эпидермолиза и невритов лицевых нервов. И это при том, что димексид - очень даже в природе встречается - недаром он чесноком пахнет . И наконец, пара слов про "натуральность" ингредиентов в косметике. То, что многие называют "химией", химией является в любом случае натурально извлеченных ингредиентов. Изготовление 100% "натурального" косметического средства абсурдно и утопично по определению. К сожалению, а скорее всего и к счастью, так как большинство "натуральностей" как раз и являются прямой дорожкой к развитию, к примеру, аллергий...

elena87, Всегда пожалуйста. Было очень приятно, что среди стилистов есть такие специалисты, как вы, которым трудно запудрить мозги. Думаю, это часть высокого профессиоанлизма

elena87, совсем забыл ответить на другие ваши вопросы. Вопрос такой, насколько небезопасно для меня вдыхать этот заутюженый формальдегид, если я буду проводить процедуру 5 раз в неделю по 2 часа каждый раз? Не только отутюженный, но и любой другой формальдегид вдыхать очень не полезно, тем более в таком режиме. Необходимо работать просто под вытяжкой. "По поводу формальдегида. Еще раз, альдегиды, это консерванты, которые присутствуют в продукции всех кератиновых производителей ( даже если они говорят что нет формальдегида). Эти альдегиды, при термальном воздействии утюжком превращаются в формадельдегид в газообразной форме, что и является канцерогеном. В нашей технологии, этот газ запаивается за счет дорогих силиконов в волосе, и не выходит в атмосферу. Бензохинон является акселерантом и создает комплекс с кератином, и формальдегид в жидкой форме не присутствует, а в газообразной не выходит в атмосферу, и мастера не дышат им. Редкостная ложь!!! :blink: :( Вся продукция разглаживания волос сертифицированна в России В России можно было засертифицировать все что угодно:)Тем более, что сертификацию отменили еще в феврале... Допустим там присутствуют альдегиды, надеюсь не более 2%, то разве они не смоются при мытье волос, или они засядут навсегда, просто мозг совсем рядом находится, это же не ногти. Эти альдегиды и вымываются немедленно с волос (или испаряются)- они свое отработали и все... Удаленность ногтей от могзга и приближенность к нему же волос - совсем не играет роли при токсическом воздействии формальдегида Кератин? Про него у меня отдельный вопрос. В одном из этих средств для разглаживания озвучивается цифра, что у нас более 40% процентов кератина! Такое возможно? А что, если у меня уже своего есть 80%, то куда лишнее уйдет? Это в каком месте унас 40% кератина? Вообще или в волосах?... Конечно, это все маркетинг.. только непонятно мне как до сих пор пудрят мозги... И ведь, получается!!! Конечно, дял коссметической индустрии - все это не ново... Но становится грустно, когда вот так дурят людей. С другой стороны - эта процедура для волос как таковых и правда безопасна - ведь это постоянно сменяемая структура, причем не живая. Дилеры бы больше внимания уделили бы безопасности своего процесса для того, чтобы их же продукт покупали долго, а не запретили в один перкрасный момент из-за множества неприятностей и нареканий...

elena87, Если проанализировать состав средства многое становится понятным. Действительно, в отличие от составов для химзавивки волос, в данном случае применяется не тиогликолевая кислота(или ее соли), а альдегиды - формальдегид и биформил. Альдегиды - не всегда консерванты, в данном случае уж точно, они выполняют роль кератолитиков - то есть веществ, которые могут вызывать химические изменения в кератине волос или ногтей. В ваших составах, так же как и при классической химзавивке волос, выпрямление самого волоса происходит с применением формальдегида, иначе говоря, формальдегид разрушает дисульфидные мостики в волосах, вследствие чего они и выпрямляются. При повышении температуры процесс ускоряется, кератин размягчается и здесь вступает в действие комплекс цетримония хлорида(широкоприменяемый ингредиент для кондиционирования и выравнивания волос, который способен на обычных волосах создавать защитную пленку, а вданном случае при воздействии температуры эта пленка становится весьма плотной) и силиконов, в первой формуле их сразу три, причем один из силиконов, амодиметикон, так же обволакивает волос, и компенсирует действие альдегидов на него. Амодиметикон в союзе с цетримониумом хлоридом и дают тот потрясающий блеск, о котором вы говорите. Входящий в состав кератин - в данном случае, выполняет исключительно кратковременные кондиционирующие функции. Кроме того,я предполагаю, что он введен среди ингредиентов для того, чтобы производители легально могли назвать свой продукт "жидким кератином" - думаю, вы уже наслышаны о рекламных компаниях этих производителей... Отсальные ингредиенты выполняют роль основы (цетераиловый спирт) и улажнителей (пропиленгликоль). Бензофенон во второй формуле выполняет роль солнцезащитного фильтра). Как видите - никакой кератин никуда не запаивается... Да это и невозможно химически. Это оставим на совести диллеров, равно как и все остальное, что они несут. Теперь несколько слов по поводу концентрации. Официально, содержание формальдегида в косметическом средстве может достигать 3%. При этом неважно, жидкая это форма или газообразная, но при работе с ним необходима очень хорошая центральная вентиляция - в противном случае рано или поздно могут наступить его нежелательные реакции. То же самое можно сказать и про биформил ( он же глиоксаль, он же оксальдегид и его действие дополняет действие формальдегида. Я думаю, его использование компенсирует маленький процент формальдегида - всего 3 %, а все остальное - это наверняка биформил, который можеть быть использован до 30 и больше %) Теперь о слезоточивости - это естественная реакция на пары формальдегида и глиоксаля при нагревании. Кроме этого,я бы посоветовал бы вам работать с этими препаратами исключительно в перчатках, так как формальдегид непременно будет постепенно воздействовать и на до=ругой кератин - на кератин ваших ногтей со всеми вытекающими отсюда последствиями... Первым признаком воздействия будет пожелтение ногтевых пластин вплоть до оттенка моркови... Я могу предполагать ( возможно ошибаюсь), что подобный метод выпрямления не рекомендован для блондированных волос, так как после воздействия альдегидов они могут окрасится в нежелательные оттенки всей желто-оранжевой гаммы.

Elena 87, видимо наворотили Ваши дилеры на семинаре... Я понимаю Вашу озабоченность процессом, составом и его безопасностью. И очень хорошо, что Вы этим интересуетесь. Тот кусочек текста про который Вам говорили на семинаре - про альдегиды в виде консервантов итд итп... - думаю просто маркетинговые штучки. Предполагаю так же, что состав и правда безвреден (или в крайнем случае требует особых условий применения), но для того, чтобы ответить на ваш вопрос исчерпывающе- важен ингредиентный состав препарата для выпрямления волос - наверняка он написан (то есть обязан быть написан) на упаковке. Просто напишите весь состав и тогда можно будет говорить о чем-то конкретно. Формальдегид, вещь конечно неприятная, тем не менее, используется и вк осметике, и в лаках для ногтей и в медицинских препаратах до сих пор. Так что нужно просто проанализировать состав... Напишите и продолжим PS. Предполагаю, что этот состав не токсичнее химзавивки...

aversun, Повышенную чувствительность к тетрахлоргидрексу связывают с наличием глицина. гораздо больше информации Вы найдете в этом источнике (там в нескольких статьях есть ссылки на сравнение свойств итп хлоргидрата алюминия и хлоргидрекса):http://www.cosmeticsandtoiletries.com/formulating/category/apdeo/44299632.html. И еще очень интересная статья- результаты исследования эффективности (без указания на чувствительность) этих ингредиентов: http://journal.scconline.org/pdf/cc1977/cc028n08/p00441-p00446.pdf

karinka, на Ваш выбор. Кристалл этот - больше дезодорирует, чем приостанавливает потовыделение. Хлоргидрат лучше работает именно как антиперспирант. Использование последнего - просто удобнее. Кристалл необходимо сначала смочить водой, потом уже наносить на кожу, к тому же он еще и следы оставляет... Но советую поосторожнее с другим ингредиентом - алюминий-цирконий хлоргидрекс гли. По наблюдениям он может давать неблагоприятные реакции чаще чем другие ингредиенты.

Алюмо-калиевые квасцы действительно продают под видом кристалла - дезодоранта. Все остальное- маркетинг :) И конечно ни о каких минеральных источнкиах речи идти не может. Делают эти кристаллы из кристаллического сырья - делают концентрированный раствор, выпаривают до сиропоподобного состояния и разливают в формы - вот вам и кристалл Дезодорирующий и вяжущий эффект сравним с хлоргидратом алюминия, который используется в коммерческих антиперспирантах и дезодорантах с 54 года. Выбор именно хлоргидрата алюминяи обусловлен только лишь тем, что он растворим как в воде, атк ив спиртах, в отличие от алюмокалиевых квасов, которые при малейшем появлении спирта в водном растворе крситаллизуется и выпадает в осадок. Однако квасцы применяется в виде других форм - например присыпок. Нет ни одного научно подтвержденного факта о каком-либо канцерогенном влиянии солей алюминия, а так же о првоцировании болезни Альцгеймера. Кстати, к вопросу о черном маркетинге - продавцы кристаллов(квасцы) распускают эти слухи усиленно против хлоргидрата алюминия,в стиле пропаганды всего "натурального"

Господа, кто что знает про фитиновую кислоту и ее свойства? Везде так мало информации - даже удивительно. Интересует ее воздействие на ткани, оборот в организме итп. Спасибо

Добрый день всем Предлагаю открыть еще одну комнату, которая будет интересна многим, в том числе и специалистам, для которых такого форума еще нигде не создано, а именно раздел "Косметическая Химия". С одной стороны, это конечно, все это конечно близко например к Фармхимии, но фактически, получается так, что еще и органической и к коллоидной. Думаю, будет интересно и полезно как для специалистов, так и для профессионалов в этой области. Спасибо

Спасибо огромное всем за советы и размышления. Буду пробовать еще и еще. Можно вопрос- что такое Кратон? Кротоновая кислота? Или я ошибаюсь?

Привет всем Отчитываюсь по парафину: К сожалению, полиэтиленгликоль не сработал никак - то есть вообще. Использовал еще эмоленты - резултат лучше но требуемой эластичности все-равно не получается. Может быть есть какие-нибудь еще идеи, или может быть кто-то занимался парафинами? Спасибо

Леший, По поводу М.Тэтчер Так ноги не оттуда и растут... Так и осталось неясным зачем так наговаривать на уважаемую и мудрую даму? Интернет все-таки знаете.... По поводу Швеции - бред, бред, и еще раз бред...:) И не оттого.. Это уж точно. Трех дней в Швеции явно мало чтобы не без переводчика и лично изнутри узнать эту страну ( простите за откровенность) По поводу КНДР - я все уже сказал...

Леший, ндаа...Малоисчерпывающие ответы. Советую полагаться на собственный опыт и заявляя цитаты, уметь давать на них ссылки. Увидеите, пригодится. М.Тэтчер никогда ничего подобного не говорила. В Швеции тот процесс который Вы подразумевали не от лени :) Ну,а про коммунизм ... Ну что же здесь сказать - У Ваших коллег есть все возможности вернутся туда иммигировав например в С. Корею Удачи

Леший, всего три вопроса: 1) Дадите документальную ссылку где и когда М.Тэтчер такое говорила? 2) Вы хотите обратно в "совок" с двумя кусочками мыла? (что странно само по-себе, насколько я понимаю Вам не довелось прочувстовать всю прелесть коммунизма) 3) Давно ли были в Швеции?

Леший, А разве не имеет к медицине отношение косметическая индустрия? Или будем как раньше золой мыться?Ну, как говорят, ближе к природе, как сейчас очень модно... По поводу поддержания стресса в обществе не согласен... Зачем его поддерживать? Уверен, что любая власть сделает все что угодно, лишь бы отвлечь от реального стресса. В данном случае - химия стала козлом отпущения. А вот списочек висел на официальном сайте ив соседней темке даже ссылка была, но вчера он почему-то исчез, а ссылка перестала открываться... И к чему бы это? :blink: :unsure:

Gatalsky, я согласен абсолютно с chemist-sib - налет - это то, что в народе называют накипью Ни о каких амебах и речи быть не может в свежекипяченой воде до тех пор, пока она снова не будет инфицирована при стоянии в открытом виде. О вредности кипяченой воды время от времени появляется очень много статей... Но ничего такого там все-равно нет, кроме того, что при кипячении в ней практически не остается кислорода и других газов, что значительно влияет на вкус воды. Публикации подобного толка в последнее время как правило спонсируются производителями бутилированной обычной воды... Ее же нужно продавать Вот и ходят слухи о том, что даже кипяченая вода из водопровода - вредна... Это бизнес... Хотя официально, во многих городах России воду можно совершенно спокойно пить из водопровода и я уверяю - она ничем не хуже воды из бутылок. Аналог - страны Скандинавии - там все пьют воду прямо из водопровода и продажи бутилированной воды составляют минимум и продается она только тогда, когда люди едут куда-нибудь на пикник. akula, серебро еще и вкус улучшает Кому как , а мне это очень заметно Более свежий вкус... antabu, ну воду не только хлорируют. Ее еще аэрируют, а в некоторых странах (например США) фторируют, что одновременно является и профилактикой заболеваний зубов...

Salarimen, Безусловно заказ! И я так предполагаю, что это подготовка общественного мнения к очередному обновлению списка прекурсоров с тем, чтобы было больше негоатива к всякой химии. Нечто подобное уже проходили 3 года назад, когда было принято решение по обороту спирта, включая косметику, и что одним махом сократило косметическую индустрию на треть..., пока там все лицензии получали итд итп... и переходили на вонючку- изопропил. Скандалов по поводу косметики все больше и больше, особенно по разным каналам. То ПАВы виноваты во всех грехах, то спирт, то формальдегид в лаках для ногтей. На самом деле- дискредитация полнейшая и отрасли и тех кто в ней работает, а народ у нас до сих пор, ох как доверчив к "печатному "слову...

Да, ничего хорошего думать не остается. Вроде бы, в погоне за истиной,авторы передачи совсем неоднозначно преподнесли материал. Максимум негатива, минимум правды. Потрафление модному нынче стремлению ко всему "натуральному" даже вопреки здравому смыслу... Ну, не бывает натуральной косметики в абсолюте! О.Пушкина кажется сказала единственную здравую мысль. При этом, заметьте, что все участники, включая ведущих - с намакияженными личиками:) Раз, так все плохо- уже противоречие... Опыты эти дурацкие на солдатах с дезодорантами, выливанием хрен знает чего в раковину... Ох как это все не нравится...Вместо того, чтобы разъяснять народу правду, НТВ занялся некой пропагандой... Никак не пойму чей заказ выполнялся...

akula, да. это интересный опыт... Вероятно при добавлении воды в смеси образвался некий ПАВ, который сработал как эмульгатор... Надо подумать, что там приключилось. Я совсем забыл сказать... я с самого анчала некорректно задал тему. Не эмульгирование 5% раствора КОН, а получение эмульсии с 5% содержанием КОН, то есть водна фаза эмульсии, где и содержится КОН, уже больший процент конечно имеет, чем в готовой эмульсии. Тот первый опыт с эмульгатором был очень интересен... После соединения фаз в одной емкости в самом начале диспергирования, жидкость стала молочной, потом буквально через минут 5-6 стала гуще и еще через минуту совсем кремообразной... Я продолжил процесс перемешивания не уменьшая скорости, и... буквальноч ерез минуту- другую эмульсия стала снова становиться жиже и жиже... Диспергировал минут 30 до охлаждения смеси до комнатной температуры... Вот что это было и почему так вела себя эмульсия было бы интересно узнать...

Отчитываюсь по полученным результатам с приготовлением эмульсии КОН. Первый вариант: применил косметический эмульгатор, рекомендованный к широкому спектру рН в эмульсиях ( сочетание цетеарилового спирта с другими эмульгаторами)с небольшим добавлением стеариновой кислоты. Результат: по консистенции и по виду- молоко. эмульсия выдержала испытание температурой, но оставалась стабильной всего три дня, потом расслоилась... :( Второй вариант: сначала приготовил калия стеарат и затем ввел в него КОН. Получилась кремообразная приятной консистенции эмульсия с типичным легким перламутровым оттенком. На следующий день на дне склянки образовалась жидкость... Перемешал снова всю массу (вычитал, что эмульсии на стеаратах должны созревать примерно три дня)... На второй день снова на дне была жидкость но уже гораздо меньше. На сегодняшний день равномерная, гомогенная эмульсия без признаков расслоений... Еще раз благодарю вас за рекомендации