Перейти к содержанию

proxy3d

Пользователи
  • Постов

    288
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Посетители профиля

5888 просмотров профиля

Достижения proxy3d

Community Regular

Community Regular (8/14)

  • Dedicated Редкий
  • First Post
  • Collaborator
  • Week One Done
  • One Month Later

Последние значки

11

Репутация

  1. Получил генератор сигналов. Разбираюсь с ним. Буду пробовать сделать с использованием его. Посмотрим на результат. Но особых иллюзий не питаю. Сложно понять еще, правильно ли я научился использовать генератор сигналов. И не ясно какой тип сигнала брать - синусоида или еще какой то.. надо будет все пробовать. Как я понимаю работать надо пробовать начинать с частоты 0,1 Гц и до 10-100 Гц. Вообще более быстрые среди ионных это вроде как IPMC сейчас. Так же делаю сейчас заготовки (напечатал форму для отливки на фотополимерном) для изготовления основы для теста для сплавов формы. Взял углеродный пластик, попробую с ним сделать основу, там нужно чтобы держало температуру 100-120 градусов и было слегка гибким наверное (?).
  2. Добавил еще один материал "Freeform_Fabrication_of_Electroactive_Po.pdf" по ссылке https://drive.google.com/drive/folders/1c5092a82igmByG_Muqsx1cp99abgmwdl?usp=sharing в нем есть интересная таблица Таблица Материал Сигнал срабатывания Деформация (%) Напряжение (МПа) Рабочая частота (Гц) Электромеханический КПД (%) CP 1V 5 5 1 0.1 Pi-stacking 10V 20 <321 (теоретическая) < 66 (теоретическая) IPMC Ионнный EAP 2V изгиб 10 Dielectric elastomer Электронный EAP >50V/um >100 0.1-7 20k >80 (теоретическая) Ferroelectric (piezoelectric) polymer >10V/um 2 16 >1k Liquid-crystal elastomer термический (80->100C) 40 0.2 10 Hydrogel Ионнный EAP 3V >10 <0.1 Nanotube mat 1.2 0.04 >10 >1k Автор работы пишет что самым перспективным является IPMC и CP.. он приводит свои аргументы. Я бы еще сюда добавил специальные сплавы Nitinol с деформацией обычно от 2% до 5% их длины. При том, что время срабатывания можно уменьшить до 7 мс за счет антифриза и увеличения напряжения до 7V. Diameter Size (Inches) Resistance (Ohms/Inch) Maximum Pull Force (grams) Approximate* Current at Room Temperature (mA) Contraction* Time (seconds) Off Time 70° C LT Wire** (seconds) Off Time 90° C HT Wire** (seconds) 0.003 5.0 80 100 1 0.5 0.2 0.004 3.0 150 180 1 0.8 0.4 0.005 1.8 230 250 1 1.6 0.9 0.006 1.3 330 400 1 2.0 1.2 0.008 0.8 590 610 1 3.5 2.2 0.010 0.5 930 1000 1 5.5 3.5 0.012 0.33 1250 1750 1 8.0 6.0 0.015 0.2 2000 2750 1 13.0 10.0
  3. Я использую сейчас слой полученный из углеродных нанотрубок. В принципе он устраивает и по цене (сейчас в России освоили их "дешевое" производство, по сравнению с остальным миром) и по параметрам и по простоте создания. Есть мысль попробовать сделать гибрид с жидкими сплавами галлия, после их герметизации. Но пока это не основная задача. Так как меня больше сейчас интересует воспроизведение рецептов, сравнение скорости, упругости и вообще какие проблемы возникают. Сразу лезть вглубь, как по мне идея так себе. Сначала надо повторить, то что сделали другие. а тогда можно посмотреть как улучшить.
  4. Поиск показывает, что ее yи где нет в наличии. Откуда брать не ясно. Да и цены на ее аналоги какие то 17-70 тыс руб. (там кончено может за 1 метр2, я за 3.5-4 тыс руб сейчас заказал сейчас Nafion размером 10х10см). Собственно раньше я как раз в Штатах и покупал Nafion на сайте по топливным элементам. Сейчас проще в Китае купить. МФ-4СК нашел только в тендерах, где требуется их закупить.
  5. Нашел. Выложено среди документов по ссылке выше. Файл High_actuation_response_of_PVDF_PVP_PSSA Не помню, этот док был про гибрид или другой. Но тут показана скорость срабатывания в пределах 1 сек (для Nafion), дальше идет откат. А вот для полученного полимера S1 based IPMC скорость при 2V заявлена такой же, а вот для S2 based IPMC хуже. Мне сейчас идет Nafion, поэтому попробую с ним. В свое время хотел с ним попробовать, но у меня полученную из Штатов пленку выкинули, решив это пленка-мусор (в России не помню чтобы тогда она была, а в Китае не искал - так как дело было где то 8-10 лет назад). И я тогда забил новую заказывать.
  6. Про электронные EAP я знаю. Изначально от них и шел.. Они есть у Росатоме, там целая лаборатория ими занимается. Но у электронных EAP научная среда тоже достигла своего предела на текущий момент, выжали все что могли. Все улучшения дают чуть чуть лучше свойства. И нового прогресса нет. Электронные EAP требуют высокого напряжения, в отличии от ионных EAP. Собственно мне ребята из Росатома дали один из компонентов, так как не могу его найти в России (что то из Китая заказывал, тоже в России не было). Дали, так как им самим было интересно что получиться, так как ионнными EAP они не занимаются. Просто с чего то надо начинать снова. В свое время я больше рассчитывал на сплавы с памятью формы. Сплав на основе нитинола, имел хороший отклик в 7 мс, если его поместить в охлаждающий раствор антифриза. Но там деформация до 4%. Я пытался сделать гибрид, соединив змейкой (и так 4-е нити по кругу, соединяющие несколько дисков). Но в итоге из за нагрева до 100 гр (температура активации там 70 гр по-моему была), основа расправилась (использовал резину напечатанную на 3д принтере). А больше не пытался повторить. Хотя сейчас я сделал бы по другому, используя высокотемпературный силикон. Но что-то мне говорит, что это все равно хрен получиться. Так что сейчас сборка ионных EAP - это скорее просто интерес. Для накопления практики. А там можно будет и поэкспериментировать. Ионные EAP потребляют мало и биосовестимы (на основе фуллеренов), поэтому кто знает, может потом найду им применение. Конечная цель была, попробовать сделать многослойный. Так как я помню исследования электронных EAP, где один из западных профессоров предложил такой подход и по-моему даже сделал это в лаборатории. Это существенно улучшило характеристики электронных EAP. А для ионных EAP, я пока многослойных исследований не встречал. В любом случае, да, проблема скорости тут есть. Возможно (?), ее можно решить если ионную мембрану сделать более тонкой (хотя и тут вроде не удача, так как в каких то исследованиях видел, что это тоже ухудшало параметры), но в несколько слоев.. То есть слой CNT + электролит + CNT + электролит....(много раз) при это, чтобы они были очень тонкими. Но даже тут куча проблем в том, чтобы сделать тонкое нанесение полученного CNT раствора. Так как на центрифуге из него не получить тонкий слой. Если только под горячим прессом. С электролитом наоборот, тонкий слой получить проще, а более толстый сложнее, так как гелеобразный раствор растекается.
  7. Да я понимаю это. Хотя вроде у кого то видел более быструю скорость.. но там было гибрид IPMC и чего то еще не помню (вроде формы). Но да, в целом пока не быстро. Хотя за последние 10 лет, скорость все таки выросла. Новые материалы. В целом американцы, когда общался с ними лет 8-10 назад делали ставку именно на ионные EAP. Но пока прогресс очень медленный. Улучшения есть, но очень слабые. И главное не понятно как можно ускорить. А пока применяют в микро медицине.
  8. Я пока жду генератора сигнала. Мне тут периодически на почту приходят статьи на эту тему. Гугл видимо видит что искал про фуллерен и про ионные EAP. Так вот, сейчас последние 2-3 года пытаются использовать фуллерен в ионных EAP. Эксперименты показали, что они улучшают характеристики. А именно, как я понял одна из проблема ионных EAP на Nafion, в том, что они начинают релаксировать. Что это под этим имеется ввиду: когда они выгибаются до максимума в одну сторону, то начинают выгибаться в другую сторону и потом наоборот. https://drive.google.com/drive/folders/1c5092a82igmByG_Muqsx1cp99abgmwdl?usp=sharing выложил тут ряд статей которые прочитал, которые пришли на почту. В частности Fullerenol_Based_Electroactive_Artificia и Fullerene_derivatives_as_nano_additives Так что как добавка, это оказывается очень полезной вещью. Ее стали использовать, после того, как она показала свои достоинства в электролитах в аккумуляторах. В Ионных используют те же электролиты в опытах, доводя их ионную проводимость до максимума. Тут три задачи к которым стремятся: насыщение мембраны (сколько она может в себя впитать), проблема релаксации, жесткость (какую силу она может оказать). Я бы еще добавил время срабатывания. Я пока жду генератора сигнала. Мне тут периодически на почту приходят статьи на эту тему. Гугл видимо видит что искал про фуллерен и про ионные EAP. Так вот, сейчас последние 2-3 года пытаются использовать фуллерен в ионных EAP. Эксперименты показали, что они улучшают характеристики. А именно, как я понял одна из проблема ионных EAP на Nafion, в том, что они начинают релаксировать. Что это под этим имеется ввиду: когда они выгибаются до максимума в одну сторону, то начинают выгибаться в другую сторону и потом наоборот. https://drive.google.com/drive/folders/1c5092a82igmByG_Muqsx1cp99abgmwdl?usp=sharing выложил тут ряд статей которые прочитал, которые пришли на почту. В частности Fullerenol_Based_Electroactive_Artificia и Fullerene_derivatives_as_nano_additives Так что как добавка, это оказывается очень полезной вещью. Ее стали использовать, после того, как она показала свои достоинства в электролитах в аккумуляторах. В Ионных используют те же электролиты в опытах, доводя их ионную проводимость до максимума. Тут три задачи к которым стремятся: насыщение мембраны (сколько она может в себя впитать), проблема релаксации, жесткость (какую силу она может оказать). Я бы еще добавил время срабатывания. После этого опыта. перейду к следующим рецептам ионных. На основе: - Ion-exchange Polymer Metal matrix Composite (IPMC) - на основе Polypyrrole - на основе сшивания полиакриламид и полиакрила пока конечно на какой то вау эффект не рассчитываю, но надо для начала все попробовать. После этого можно будет двигаться в направлении улучшения. Думаю сделаю видео для Youtube, чтобы другие могли повторить. А то все эти текстовые рецепты много не договаривают. Да и сразу наглядно будет виден результат и другим будет протоптана дорожка для старта.
  9. В общем прочитал, суть в том что фуллерен вместе с Nafion улучшает свойства + биосовместим. Но все равно, все крутиться вокруг частоты 0,1 Гц и откликом на максимальный изгиб в 15 сек.
  10. Как говориться, гугл и все остальные сразу начинают предлагать, то что ищешь.. так вот мне сразу на почту упала ссылка на статью "Fullerenol-Based Electroactive Artificial Muscles Utilizing Biocompatible Polyetherimide" https://drive.google.com/file/d/1YKh0tWo9Uvk7luDBUvAjBLHUSKJwD-ni/view?usp=sharing Там использование фуллерена при изготовлении ионных EAP. Сижу читаю гугл переводчиком PDF: https://drive.google.com/file/d/1EO2RKReJy4G7UrQZCxqwW4i-4MBsBtSK/view?usp=sharing
  11. а теоретически, что это может дать?
  12. Прочитал, но пока не понял как им можно применять. Разве, что в качеств добавки в катоде и то не очень понятно как и что это может дать. Вообще, я не очень понял для чего они применяются в электронике и чем лучше других.
  13. в принципе углеродные нанотрубки сейчас по цене более менее устраивают. Я пока смотрю исследования, где есть возможность заменить это на тянущуюся подложку. Я хочу скрестить этот со своим проектом тянущейся электроники. У меня там жидкий металл в виде сплава галлия. Есть альтернативы серебряные чернила и медная паста. Но они все "жидкие". Смотрю исследования, где делали проводящие тянущиеся подложки на нанотрубках. Из того, что помню это ЭЭГ электроды, там изготовление было CNT + PDMS. Я как раз все материалы тогда взял для этого и изначально CNT покупал для того, чтобы делать свои ЭЭГ электроды, нужной мне формы. Надо будет попробовать заменить на них. Но все равно, отклик на диапазон частот в Гц, не очень радует. Медленно это. А на демо видео часто просто просто ускоряют скорость. В дальнейшем, если пробовать развивать тему, то копать надо в два направления "гибрид" и герметизация ионосодержащего раствора в мембране. К второму у меня вопросы, так как что то подсказывает мне, что он со временем деградирует или вступает в реакцию или еще что-то и перестанет работать, даже после герметизации.
  14. Третье это гибрид это гибрид IMPC и то частота 4 Гц показана.. хз в реал тайме на видео это или нет. Проблема первого варианта, в том что раствор высыхает.. Там покрыто лаком. посмотрим сработает это или нет на длительном применении. Хотя возможно, что сделали более быстрый вариант, где движение ионов происходит более быстро.
  15. Пока жду генератор сигналов, сегодня попалась новая статья про ионные EAP https://drive.google.com/file/d/1QJB6GUyjKhJYeM7eoAQ7fru55S8MhkxS/view?usp=sharing если кратко, там там делают альтернативу Nafion. Nafion сейчас используется чаще всего как мембрана. к чему это я. У них время отклика очень маленькое.. Так что все я правильно делал.. то что у меня медленное время срабатывания и не большое отклонение, это как раз вписывалось в те 10 сек. Я так понимаю, это одна из причин, почему ионные EAP применяются только в микромасштабах (там они срабатывают быстрее). Но все равно попробую. И еще Arkadiy был прав, когда говорил, что по этому рецепту кто не знает тонкости ничего не сделает. Как я понимаю, как раз то что я насытил полученный результат в растворе KCl и дало результат, так как те же Nafion и другие гели насыщают, чтобы было достаточно ионов для для обмена. Без этого, данная конструкция работать не будет. Я сейчас только понял, так как вспомнил такой же пример с изменение прозрачности берлинской лазурью, там тоже гель необходимо насытить было в растворе. Плюс в исследованиях с Nafion, тоже насыщают его. Я раньше хотел собрать на Nafion, но у меня родные случайно выкинули пленку Nafion, так как решили что это отходы.. И потом не до этого было. Вообщем суть в том, что делаются пластины из углеродных нанотрубок или нанесение платины или другие альтернативы (которые не подвержены разрушениям в агрессивной среде). Затем делается прокладка мембранная, которая должна максимально впитывать и удерживать раствор насыщенный ионами. Что именно используется в данном случае роли не играет. Все исследования крутятся вокруг удешевления мембраны Nafion, и замене токопроводящих слоев. Но результат у всех схожий. Движение ионов не быстрый процесс. Хотя я встречал разные ухищрения. Первое, в растворе насыщенным ионами: Второе, это как у меня.. просто все видео ускорены в N раз.. так как частота частотой 0,15 Гц https://www.youtube.com/watch?v=Nn4b7Wi7RIo
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика