some888

ну так эксперементировать долго придёться есть ещё у кого какие идеи ?

ok пока 2 варианта KSCN или NH4SCN добавки? Ph раствора? сила тока?

Электрофил! солянка не вариант..... она даже через позолоту будет жрать изделие RIdg! - да я в приципе так и делал, но это просто мука , а за идею про роданистый электролит спасибо

итак опять накопилась разная ерунда с позолотой .... и надо ей снять электролизом что бы изделие по возможности не пострадало до этого делал в концентрированной серной килоте позолота снимается легко и просто, но золото осадить из такого раствора просто мука ужасная. в промыленности как понимаю испоьзуют цианиды ..... но поскольку мне их не достать да и опастно то этот вариант отпадает гугл говорит что можно и в растворе уксуса и соли.... но уж как то сомнительно Может кто знает альтеративные электролиты?

по ходу решили Гексоген забодяжить? :cc:

mihan1991! скажу вам прямо, пока у вас что то получится - замучаетесь :cc: когда то я сам искал рецепты позолоты и тот же ув Aversun дал мне ссылки на книги по гальванике..... полезно..... но читать вам придётся и книга это одно а как реально посеребрить вам придеться не один и не два раствора ипортить пока хотя бы более менее начнёт получаться.... методом проб и ошибок цианиды не советую из за токсичности что касается анода - главное требование что бы анод не разьедало...... в этом смысле графит лучше нержавейки и наверное подойдёт для большинства растворов

про квасцы в водном растворе спорить не буду, чего не знаю того не знаю..... хотя пожалуй соглашусь поскольку если нагреть соль с гидросульфатом то как раз получим солянку..... добавим какого нитрата и ЦВ готов....... остаётся только спорить про то делали ли это шаманы инков :bg:

не буду заниматься демагогией, а ближе к телу как говорил Мопассан :cc: когда увижу подлинный позолоченный артефакт инков и когда Х. Лечтмен сможет обьяснить как он об этой древней техноголии узнал разгадывая Кипу состоящей из узелков...... я смогу эту возможность допустить А пока я позволю себе сделать выводы что этот Лечтмен "воспроизводил технологию" опираясь на косвенные признаки и сказки с былинами, вроде наших "про ивана дурака" только в индейском исполнении + выдача желаемого за действительное + как сейчас модно говорить пропиариться :cc: у меня же в голове не укладывается в чём, как и почему инки сначала варили золото а потом медь..... и ведь настолько умны были черти..... что один и тот же раствор и золото разъедал ( c нитратом ЦВ) и медь обезжиривал, а под конец приходил главный шаман и давал правильные пропорции что бы не было свободных нитратов и медь в том же растворе не сожрало.... и не просто слой золота к меди прилип и отвалился от первого удара да ещё и не стирался на века..... не те стали учёные мужья сейчас совсем не те........ не могут сейчас сделать позолоту гальванически более 100 микрон что бы на века держалось, а шаманы инков похоже могли :bg: а я дурак ещё с позолотой заморачивался....... Лечтмена надо было читать...... кинул глины, соли и куриного помёта...... поварил и позолота

опять же повторюсь что похоже на "фантазии пердуна из академии наук" даже если чисто гипотетически предполжить что вопреки всему они всё же про помощи птичьего помёта и морской воды варили золото в каменных котлах и потом осаждали на медь.... хотя опять таки зачем? ..... у них целые комнаты были со стенми из чистого золота...... ладно допустим что таки позолотили ....... но откуда автор статьи взял что такая позолота вообще существовала...... сколько микрон можно такимим образом позолоту сделать? 1-2-10? от такой позолоты (и более качественной) даже в наше менее эктремальное время лет через 20-50 уже ничего не остаётся а промежуток времени от того когда конкистадоры тупо вешали индейцев на деревьях как мы бельё вешаем и спавляли всё золото до первых "археологов" занимающихся инками прошло лет этак 250 - 300 ( кстати ув Aversun вам надо было мне ссылку на статью эту дать когда я рецепты позолоты искал...... я мог бы тогда попробовать :cc: ) пытаясь подтвердить свою теорию ( опять таки я тут просто гадаю) прогуглил по быстрому и не смог найти ни одного позолоченного артефакта инков..... Всё конечно возможно ..... возможно и делали они позолоту таким образом...... только вероятность меньше чем Когда Эсхила убило черепахой. Когда мимо пролетал орёл ,принял лысину Эсхила за камень и сбросил эту черепаху ему на лысину

так то оно так только реакция идёт с уже растворённым золотом AuCl3 Про инков ..... ну это наверное только сами инки знают что там они делали, а что нет..... письменности у них не было так что можно только гадать А так получается что то из разряда РЕН ТВ и научной фантастики Конечно если взять более менее чистые реактивы и знать что делать то можно золото и растворить и осадить методом что Aversun про инков привёл Поскольку на практике если и допустить что инки могли так делать (без знаний химии) это скажем варить золото в растворе морской воды и птичьего помёта ..... даже если бы растворили вообще не понятно как бы они из этой каши его осадили... Плюс ужасная вонь и зачем бы им весь этот геморой если и так было в природе столько золота что чуть ли не слитками И всё это делали бы довольно дикие индейцы практиковавшие человеческие жертвоприношения что бы дождь пошёл и всяко в этом роде Просто моё мнение ...... но правда как с трудом представляю, так же ещё с большим трудом представляю как современники могли об этом узнать Мне это кажется просто фантазии какого нибудь пердуна из академии наук.

Просто моё мнение да, золото можно очень даже не плохо растворить хлором .... но большие сомнения что именно этим методом Обычно отбеливатель содержит 3% NaClO что мягко говоря немного очень большие сомнения что добавление NaCl нам как нибудь поможет уксус (или вообще любая другая кислота ) нам были бы нужны только что бы довести до нейтральной среды что бы NaClO начал быстрее разлагаться выделяя хлор но с тем же успехом отбеливатель можно и просто нагреть. Опять повторюсь что 3% NaClO будет немного маловато что бы растворить что нибудь видимое

????????

прочитал последние пару страниц про выпаривание серной кислоты в кастрюле по моему для самоубийства есть более простые способы

потравитесь с SO3

всё ок .......через месяц опять хохма начнётся когда моя моча "перебродит" :cc:

бред

если за двое суток не резьело ни с соляной ни с серной..... х*ен там азотку искать

да что там перегонять или выделять? если при добавке в серную оно медь совсем не разьело Если там какой мизер и есть то что бы из этого г*вна азотку сделать уже готовую раза в три дешевле купить

не надо ни какого электролиза писаем в "корыто" кидаем туда процетов 5-10% чего нибудь содержащее углерод ( солома, сухие листья) и даем природе делать своё на несколько недель или месяц с чем то бактрерии перераработают аммиак и урею в нитраты..... только естественно не в нитрат уреи а эту горе селитру что у меня сйчас похоже по саду разбросаю

я уже легче азотку из мочи сделю :cc:

Почти уверен что гидрофосфат аммония

Да откуда же аммиачка? Когда она не горит ни так ни этак. Цв с соляной Не образует Азотки при добавлении в серную тоже не образует

похоже начинает сбываться пророчество Электрофила :cc: правда боюсь тему закроют тогда.......

расплавил на ложке и поджег и бросил кусок бумаги - почти не горело только пару пшиков.... в конечном итоге немного оплавленный порошёк бросил на раскалённую до красна ложку - не горит, свернулось в шарик и только пару несчасных пшиков плюс всё что описал до этого #################################################################################################################################### С HCl идёт почти только хлор, ноксов ооочень мало...... при опускании меди только булькает минут 10 но медь не разъедает.... только мин коррозия.... стояло всю ночь но медь не растворилась С H2SO4 довольно средняя реакция, немного начинает попахивать азоткой и немного NO2, совсем не много.... но при опускании меди реакция близка к нулевой.... так же стояло всю ночь но медь не растворилась когда нагревал на ложке постепенно только белый дым положил на бумагу и поджёг - бумага прогорела а моя беда оплавилась несчастно хлюпнув раза два при добавке сахара и зажигании...... не самовозгорается а только очень слабенькие щелчки и то от постоянного внешнего источника пламени с фоткой я стормозил...... надо было сделать при образовании кристаллов. Теперь после просушки почти однообразный порошёк вроде соды из того что нашёл в инете похожи на эти ############################################################################################################### что то ни на какой нитрат не тянет если всё подитожить

идёт почти только хлор, ноксов ооочень мало...... при опускании меди только булькает минут 10 но медь не разъедает.... только мин коррозия пока не делал, может потом..... уж вони не хочу этой опять А так когда нагревал постепенно только белый дым положил на бумагу и поджёг - бумага прогорела а моя беда оплавилась несчастно хлюпнув раза два с серной довольно средняя реакция, немного начинает попахивать азоткой и немного NO2, совсем не много.... но при опускании меди реакция близка к нулевой при добавке сахара и зажигании...... не самовозгорается а только очень слабенькие щелчки и то от постоянного внешнего источника пламени с фоткой я стормозил...... надо было сделать при образовании кристаллов. Теперь после просушки почти однообразный порошёк вроде соды из того что нашёл в инете похожи на эти