satfinder Опубликовано 20 Января, 2012 в 15:37 Поделиться Опубликовано 20 Января, 2012 в 15:37 Сегодня на паре преподаватель рассказывал про тепловой эффект и изменение энтальпии. Также рассказал про то, что ошибочно считать что физический смысл имеет только изменение энтальпии, то есть тепловой эффект. Энтальпия также имеет физический смысл. Сказал, что прочитал он это в каком то справочнике, выпущенном в последние 10 лет. Что он имел ввиду? Что это за справочник? Какой физический смысл имеет энтальпия? P.s. Его вопрос явно был с подвохом, поэтому не поверю что ответ очевиден. Ссылка на комментарий
Gall Опубликовано 20 Января, 2012 в 18:33 Поделиться Опубликовано 20 Января, 2012 в 18:33 Зависит от определения. В классическом определении энтальпия вводится через внутреннюю энергию, а внутренняя энергия - через ее дифференциал. Поэтому получается, что обе величины определены с точностью до произвольной (совсем произвольной) константы. В таком определении величина энтальпии физического смысла не имеет. Если доопределить внутреннюю энергию, например потребовать, чтобы она была равна 0 при нулевой абсолютной температуре, энтальпия также приобретет физический смысл, напрямую следующий из ее выражения через внутреннюю энергию. Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 20 Января, 2012 в 18:42 Поделиться Опубликовано 20 Января, 2012 в 18:42 Сегодня на паре преподаватель рассказывал про тепловой эффект и изменение энтальпии. Также рассказал про то, что ошибочно считать что физический смысл имеет только изменение энтальпии, то есть тепловой эффект. Энтальпия также имеет физический смысл. Сказал, что прочитал он это в каком то справочнике, выпущенном в последние 10 лет. Что он имел ввиду? Что это за справочник? Какой физический смысл имеет энтальпия? P.s. Его вопрос явно был с подвохом, поэтому не поверю что ответ очевиден. Интересный пассаж профессора. Что же случилось в классической термодинамике в последние десять лет? Энтальпия включает в себя внутреннюю энергию системы - а она всегда считалась величиной, измерению принципиально недоступной - ибо нет того абсолютного нуля, от которого её можно отсчитывать. Вот если бы дать определение этому нулю... Ссылка на комментарий
Gall Опубликовано 20 Января, 2012 в 19:16 Поделиться Опубликовано 20 Января, 2012 в 19:16 (изменено) Вот если бы дать определение этому нулю... Его иногда доопределяют, если очень хочется - например, в квантовой теории поля. Там тоже можно ввести понятия термодинамики при желании. Изменено 20 Января, 2012 в 19:16 пользователем Gall Ссылка на комментарий
satfinder Опубликовано 20 Января, 2012 в 21:16 Автор Поделиться Опубликовано 20 Января, 2012 в 21:16 Интересный пассаж профессора. Что же случилось в классической термодинамике в последние десять лет? Энтальпия включает в себя внутреннюю энергию системы - а она всегда считалась величиной, измерению принципиально недоступной - ибо нет того абсолютного нуля, от которого её можно отсчитывать. Вот если бы дать определение этому нулю... Дело в том что вопрос с подвохом. Преподавателю я доверяю и уверен что чушь он бы не стал говорить. Грубо говоря он сказал что есть мнение какого то профессора который дает смысл энтальпии а не ее изменению. Причем как я понял он написал книгу в которой прошелся по другим книгам, показывая в них ошибки и объясняя их. Ссылка на комментарий
Wergilius Опубликовано 21 Января, 2012 в 02:06 Поделиться Опубликовано 21 Января, 2012 в 02:06 (изменено) Дело в том что вопрос с подвохом. Преподавателю я доверяю и уверен что чушь он бы не стал говорить. Возможно, говоря про физический смысл, имелось в виду что энтальпия есть характеристическая функция H(S,p). T=(∂H/∂S)p V=(∂H/∂p)S Но характеристических функций несколько. Да и сказанного выше никто не отменял - в общем случае в абсолюте энтальпия не определена. В стат. термодинамике получаются формулы для прямого вычисления энтальпии, однако пресловутое Uo никуда не девается. Так что тут скорее вопрос терминологии. прошелся по другим книгам, показывая в них ошибки и объясняя их. Вероятнее всего вы говорите про И.П. Базарова. Действительно, есть книжка "Ошибки и заблуждения в термодинамике". Смотреть ее надо вместе с основным учебником: И.П. Базаров Термодинамика Изменено 21 Января, 2012 в 02:10 пользователем Wergilius Ссылка на комментарий
satfinder Опубликовано 21 Января, 2012 в 06:39 Автор Поделиться Опубликовано 21 Января, 2012 в 06:39 Точно! Базаров! Спасибо) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти