aversun Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 10:21 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 10:21 Всегда - кислород, а что еще? Возможно сразу несколько элементов, особенно учитывая высокую вязкость магмы и невысокую скорость диффузии. Ссылка на комментарий
МВВ Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 10:40 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 10:40 Всегда - кислород, а что еще? Возможно сразу несколько элементов, особенно учитывая высокую вязкость магмы и невысокую скорость диффузии. C кислородом - понятно. На другом электроде сплав всех металлов, которые потом можно рафинировать. Если электрод вращается , то диффузию можно существенно увеличить. И почему так не добывают металлы ? Вроде , дёшево.Только что на подножии Вулкана. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 10:55 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 10:55 Не дешево, сложно, опасно, технологически встает очень много проблем. Металлы получать проще из определенных минералов, которые кристаллизовались в магме и явились естественными концентраторами определенных элементов. Железо и титан из титаномагнетитов, алюминий из нефелина, хром из хромитов, кремний из кварца, фосфор из апатитов, магний из высокомагнезиального оливина, кальций из клинопироксенов. Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:04 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:04 Безусловно, на аноде будет выделяться только кислород. Что там будет на катоде, это фиг его знает. Из перечисленных элементов раньше всех должно восстанавливаться железо, если брать за аналогию потенциалы водных растворов. Конечно, расплав - это далеко не раствор, но, скорее всего, путь железу никто не перейдет. Если мы резко увеличиваем плотность тока, чтобы кроме железа восстанавливалось что-то еще, то тут начнутся непонятки. Наверняка начнет восстанавливаться титан, хотя из-за сравнительной нераспространенности этого элемента он на себя много тока не возьмет. Марганец, тоже, хороший кандидат. Хотя тоже не самый распространенный. По поводу того, что там начнет восстанавливаться дальше, магний, кальций, натрий или калий, то тут - нихт ферштейн. Это только опытным путем. Начнет там Ключевская сопка или что-то вроде извергаться, езжайте туда с платиновыми электродами и проводите электролиз в натурных условиях. Иначе - полные непонятки. Ссылка на комментарий
МВВ Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:18 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:18 Ключевская сопка или что-то вроде извергаться, езжайте туда с платиновыми электродами и проводите электролиз в натурных условиях. Иначе - полные непонятки. А почему на платиновом, тугоплавкая нержавейка не пойдёт ? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:18 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:18 (изменено) Можно и не езжать на Ключевскую, а просто взять образцы пород, расплавить их и проводить электролиз. В свое время проводились опыты на плавдение породы (базальта) на графитовых пластинах разогреваемых эл. током до температуры > 1100 градусов (почти до 1600). Я принимал участие в анализе получаемых фаз. Интереснейшая наблюдалась картина, в расплаве появлялись капли восстановленного кремния и железа, других элементов не наблюдалось, Mn был просто примесью в железе. -------------------------- Не важно что нержавейка тугоплавкая, а вот с расплавом она наверняка взаимодействовать будет на ура. Изменено 18 Сентября, 2012 в 11:20 пользователем aversun Ссылка на комментарий
МВВ Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:29 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:29 В свое время проводились опыты на плавдение породы (базальта) на графитовых пластинах разогреваемых эл. током до температуры > 1100 градусов (почти до 1600). Я принимал участие в анализе получаемых фаз. Интереснейшая наблюдалась картина, в расплаве появлялись капли восстановленного кремния и железа, других элементов не наблюдалось, Mn был просто примесью в железе. -------------------------- Не важно что нержавейка тугоплавкая, а вот с расплавом она наверняка взаимодействовать будет на ура. А как Вы различали капли жидкого кремния, железа и отсутствие в них марганца ? Интересно, какие физико-химические свойства полученного сплава железа с высоким содержанием кремния. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:39 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:39 А как Вы различали капли жидкого кремния, железа и отсутствие в них марганца ? Для этого существует микрозонд. Ссылка на комментарий
МВВ Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:51 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 11:51 Для этого существует микрозонд. Тогда уж можно и по спектральному анализу определить. А что капли кремния и железа не смешивались ? Я считал, что температура жидкого кремния за 2000 град. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 12:23 Поделиться Опубликовано 18 Сентября, 2012 в 12:23 (изменено) На микрозонде ты видишь картинку в отраженных электронах или в рентгеновском излучении, а также просто оптическую, можешь измерить состав в точке размером с 2-3 микрона. Состав и определяется по характеристическому рентгеновскому излучению. Это называется микрорентгеноспектральный анализ. Сейчас уже и не помню точно, каков был состав капель в восстановленными элементами, но кремний плавится при 1420о. Изменено 18 Сентября, 2012 в 12:24 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти